Hvorfor snakkes fagbrev ned?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 12.4.2022 den 19.17):

Vernepleiere? Hva skal det være godt for? 🤔

Anonymkode: f5a03...8e7

Du får spørre de som sitter og rekrutterer. Det kryr av dem der ute. Mens renholdere med fagbrev eller lang yrkeserfaring står igjen på land. 
Jeg har ingenting i mot frisører, vernepleiere osv men det er frustrerende når jeg har brukt lang tid i faget og søkingen å så er det folk med helt annen yrkesbakgrunn som får reise ut. Jeg kommer til å gi opp hvis ikke jeg før noe før høsten. Da går kursene mine ut og jeg orker ikke bruke nye 15 000 på å kurse meg opp igjen. 

Anonymkode: 22bac...073

[AnonymBruker]

Byggebransjen mangler masse med folk.  er en dyktig og serviceminded elektriker med 630.000 i grunnlønn, syns det er overbetalt men det er uhyre vanskelig om dagen å finne folk som er faglært og i tillegg interessert i å være på jobb. 

Spår at bransjen vil nedbemanne akademikere og automatisere. det koster ekstremt å ha folk inne med bare i oppgave å videresende eposter, hvis man ikke har operatører til å utføre eller regne oppgaver. 

Anonymkode: 3f29d...a8f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 2.4.2022 den 16.45):

1. Keep coping, darling.

2. Der kom den Jeg-kjenner-argumentet, Me-KnoWs-SeVEral-PeoPLe. Satt og venta på den. Er det sånn at du fortsatt vil ha oss til å tro at du har høyere utdanning, mens du bruker flittig "jeg-kjenner-argumentet", som er selvsagt verdt null i praksis. Anekdotiske eksempler tørker man seg bak med. Det vet alle som har tatt høyere utdanning.

3. Jepp, gjør det. Så kan du ha 14 til 15 timers dager som murer eller maler 😂 . Lover deg, er skikkelig gøy. Bare å glede seg.

4. Ser ikke ut som du gir blaffen i noe, siden du er på en skikkelig Rage offensiv. 

For øvrig, enda en fin artikkel til deg her. 

Kanskje du kan starte som lærling, nr 12 på denne lista (Maler). Da har du 22.730 kroner brutto i månedslønn. Det synes jeg er passende for deg siden du synes maler er kjempegøy å anbefale til andre, mens du angivelig sitter på kontor, som du selv hevder.

Trenger du en kalkulator for å finne ut av hvor mye brutto per år er: 22.730 x 12? Som du må betale skatt av.

https://frifagbevegelse.no/nyheter/katrine-27-er-en-av-norges-darligst-betalte-larlinger-6.158.671091.23b1f9e865

Oisann, elektriker er på lista også, nr 19. Hvorfor starter du ikke på en elektriker lærlinglønn som starter på 19.280 kr brutto i måneden? Hva er problemet? Er ikke det greit lønn? 🤣 

Huff da, hvor mye blir det per år brutto: 19.280 x 12? Skikkelig lønn dette for det første året som lærling. Det er bare å bøye seg i støvet for f#en 🙂

Næmmen, har du sett, tømrere og snekkere er nr 25 på denne lista over lærlinglønn. Brutto per måned: 18.770. 

Det er bare å bøye seg i støvet for denne lærlinglønna også. 18.770 x 12 måneder det første året - da snakker vi helt BOSS lønn! 😁

Nei, du har rett, vi må anbefale til både kvinner og menn, at de tar både tømrer og malerfaget i større grad, ja.

 

Anonymkode: b78b3...035

Lærlinger får lønn *mens de er under utdanning*. I og med at de er under utdanning, er det selvsagt ikke en høy/fullverdig lønn, tilsvarende den de får når de har fagbrev. Mange lærlinger bor hjemme og har MYE penger tilgjengelig. Til sammenligning må for eksempel sykepleierstudenter ta opp studieLÅN for å være ute i praksis (halve studiet er praksis, så det er sammenlignbart), det er ikke sånn at de TJENER penger. Så lærlinglønn er absolutt ikke noe å klage på, de skal være glade for at de tjener penger på å ta utdanning. 

Anonymkode: 5a1c8...dce

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Byggebransjen mangler masse med folk.  er en dyktig og serviceminded elektriker med 630.000 i grunnlønn, syns det er overbetalt men det er uhyre vanskelig om dagen å finne folk som er faglært og i tillegg interessert i å være på jobb. 

Spår at bransjen vil nedbemanne akademikere og automatisere. det koster ekstremt å ha folk inne med bare i oppgave å videresende eposter, hvis man ikke har operatører til å utføre eller regne oppgaver. 

Anonymkode: 3f29d...a8f

Hvis du tror at det eneste «akademikere» gjør er å videresende e-poster, sier det mest om deg…

Anonymkode: 5a1c8...dce

[AnonymBruker]

Fordi det ikke lønner seg økonomisk mer enn høyere utdannelse i det lange løp. 
 

Man får også en annen livserfaring med studiespesialisering og eventuelle friår før høyere utdannelse. Høyere utdannelse i seg selv gir mye unik livserfaring de med fagbrev aldri får

Anonymkode: c307e...a0d

[Gjest O.G.]

Knirke skrev (På 1.4.2022 den 11.48):

 

Men igjen, det er selvfølgelig stor forskjell på fagbrevene. En blomsterdekoratør eller servitør har selvfølgelig ikke samme mulighetene som en elektriker.

Hotell og restaurantbransjen skriker etter folk, så en servitør har gode utsikter for jobb etter lærlingetiden.

[AnonymBruker]

Folk er forskjellige og har ulike ambisjoner for livet. Man bør fremsnakke alle yrkesgrupper. 

Viktigste er at man holder på med noe man trives med og du selv har lyst til, mestrer og er stolt av. Ingenting er bedre å møte en som er stolt og dyktig i jobben sin være seg lege,advokat,rørlegger, maskinkjører eller  tømrer. Skal man leve opp til andres forventninger blir man ikke lykkelig. Trives man ikke som jurist eller rørlegger så gjør noe med det. 

 

 

Anonymkode: 3f29d...a8f

[AnonymBruker]

Sønnen min har akkurat fylt 20 år, tok fagbrev i år, elektriker, og tjener 500tusen ved å jobbe normal uke.

Han fikk tilbud om jobb fra 2 av sensorene, var på samtaler, men skjønte da at han hadde bra jobb der han jobber.

Har firmabil og har allerede snakket om veien videre og mulighet for deltid siden han har søkt teknisk fagskole, både heltid og deltid.

Flotte muligheter.

Anonymkode: 756ef...b5b

[Knirke]

On 4/15/2022 at 4:25 PM, O.G. said:

Hotell og restaurantbransjen skriker etter folk, så en servitør har gode utsikter for jobb etter lærlingetiden.

Å ha mulighet for en (særdeles lavtlønnet) jobb er ikke det samme som mulighet for en karriere.

[Gjest O.G.]

Knirke skrev (50 minutter siden):

Å ha mulighet for en (særdeles lavtlønnet) jobb er ikke det samme som mulighet for en karriere.

Ting er i endring i restaurantbransjen også nå. Skal bli bra etterhvert dette.

[AnonymBruker]

O.G. skrev (56 minutter siden):

Ting er i endring i restaurantbransjen også nå. Skal bli bra etterhvert dette.

Ting er i endring ja, teknologisk endring. Snart tar robotene over disse jobbene, enklere å automatisere enn noe som krever høyere utdanning.

Anonymkode: c307e...a0d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 31.3.2022 den 11.57):

En bekjent som er lærer på ungdomsskolen fortalte at hun fikk kjeft av foreldre fordi hun fremsnakket fagutdanning. Nei, mitt barn skal gå på universitetet! Fagbrev er for tapere!

Altså, det finnes så mange ulike fagretninger! Mange av de er du så og si garantert jobb med og du kan komme ut i lønnet arbeid tidlig. Om man vil gå videre etterpå så er det også mulig. Jeg skjønner ikke greia. Alle kan ikke ta mastergrad! Og alle trenger det heller ikke.

Anonymkode: 019de...eb1

Mitt inntrykk er motsatt. Da min sønn skulle velge i fjor var det voldsomt fokus på yrkesfag og lite på studiespesialiserende og studieforberedende linjer. Han hadde ikke aning om hva han ville bli og da føltes en studieforberedende linje best for han. 

Anonymkode: 27f6a...5c0

[AnonymBruker]

O.G. skrev (På 15.4.2022 den 16.25):

Hotell og restaurantbransjen skriker etter folk, så en servitør har gode utsikter for jobb etter lærlingetiden.

Ja, men det er bare så vanskelig å leve av en servitørlønn. 

Anonymkode: 27f6a...5c0

[PetterKanin]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Ting er i endring ja, teknologisk endring. Snart tar robotene over disse jobbene, enklere å automatisere enn noe som krever høyere utdanning.

Anonymkode: c307e...a0d

Stort sett er det nok enklere å automatisere de jobbene søm krever høyere utdanning enn de som krever fagkompetanse.

[AnonymBruker]

Fagbrev som butikkmedarbeider, blomsterdekoratør eller kontor- og administrasjonsmedarbeider er i hvertfall meningsløst. Det er helt utrolig at lærere anbefaler elever å satse på ett av disse tre yrkene. 

Anonymkode: dd93c...f28

[Gjest O.G.]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ja, men det er bare så vanskelig å leve av en servitørlønn. 

Anonymkode: 27f6a...5c0

Ja, utrolig elendige lønninger i hotell og restaurantbransjen.

[Curiousine]

AnonymBruker skrev (På 1.4.2022 den 6.22):

Er avhengig av 100% jobb, tøft nok å ta ett fagbrev når en står i jobb og er alene med barn.

Anonymkode: 632a1...e79

Har du sett om du kan få stipend og hva du kan få i stipend av fagforeningen? 

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (På 31.3.2022 den 17.34):

Mange fagbrev er totalt verdiløse lønnsmessig per år 2022. Altså, de fører til at man forblir lavlønnet. Det samme gjelder en rekke bachelorgrader innenfor humanistiske og delvis samfunnsvitenskapelige fag. 

Når noen sier: "Ta en fagbrev utdanning", så sier det overhodet ingenting konkret. Det blir som å si: "ta en bachelor". Det gir intet konkret svar når det gjelder om det er noe poeng å ta fagbrevet eller bacheloren.

Du hevder at "mange av disse fagbrevene" sikrer en lønnet arbeid, osv. Mulig, men du har glemt en ting, og det er at antallet ledige studieplasser ved disse fagbrevene er svært så begrenset. Du snakker som om det er snakk om tusener og tusener av ledige fagbrev studieplasser som er lukrative og bare skriker etter arbeidskraft, men det er ikke riktig. 

De fagbrevene eller fagutdanningene som er verdt papiret de er skrevet på, har krav som overgår faktisk mange av de humanistiske og samfunnsvitenskapelige bachelorkravene. 

Det er folk som ofte nevner flygerutdanning og lokfører utdanningen som såkalte "premium" fagutdanninger, men sjekk ut hvor mange som søker på dette og hva kravene er, så vil du fort finne ut at kravene er høyere for disse fagutdanningene sammenlignet med vanlig bachelor i humanistiske eller samfunnsvitenskapelige fag.

Kom gjerne med en liste over "garantert jobb" fagutdanninger, så vil du selv finne ut hvor FÅ ledige plasser det faktisk er og alle disse har veldig mange søkere. 

Mediene pleier å sirkulere visse "garantert jobb" artikler hvert eneste år, like før fristen for Samordnaopptak går ut.

Jeg har lagt merke til at det er i hovedsak disse fagutdanningene diverse artikler i mediene skryter av:

1. Pilot

2. Flygeleder

3. Lokfører

4. Flymekaniker

5. Boreoperatør

6. Heismontør 

Det er i hovedsak disse 6 fagutdanninger som er noe å skryte av, hvis man ønsker gjennomsnittelig lønn på over 600.000 kr og oppover.

Så kan man nevne noen fagutdanninger til, men de er ikke like godt betalt som de over:

1. Elektriker

2. Logistikk

3. Fengselsbetjent

4. Trafikklærer

5. Tilkomsttekniker

6. Gravferdskonsulent

Det er i hovedsak disse fagutdanningene artiklene i mediene skryter av hvert eneste år. Ikke en eneste av disse fagutdanningene passer en ung dame som er akademisk anlagt, der de ellers oftest tenker heller på mastergrad i humanistiske eller samfunnsvitenskapelige fag.

Husk at rundt 61% av studentene er kvinner og jeg sliter med å se at du skal greie å overtale damer til å bli fengselsbetjenter, gravferdskonsulenter, trafikklærere, boreoperatører i Nordsjøen eller elektrikere, fremfor å ta mastergrad i humanistiske eller samfunnsvitenskapelige fag, slik en del kvinnelige studenter gjør. 

Samtidig er kravene for å bli pilot, flygeleder, lokfører, flymekaniker betydelig hardere enn å søke seg inn på vanlig bachelor i historie eller sosiologi, hvis du skjønner. 

Fagbrev består av, akkurat som en del bachelorer, to ting og det er: En del fagbrev og bachelorer er fullstendig verdiløse på den ene siden, og så har du fagbrev og bachelorer som gir jobb raskt. 

Altfor mange glemmer en viktig ting til, i denne debatten, nemlig, hva man selv har forutsetninger for å greie. En person som har dårlig syn er ikke akkurat topp kandidat for pilot- eller flygeleder utdanningen, ei heller er noen som har smerter i ryggen eller dårligere fysisk styrke noe god kandidat for å bli tilkomsttekniker eller boreoperatør, og nå har jeg bare nevnt fysiske problemer. Du har intelligens, sosial- og økonomisk utgangspunkt som kommer i tillegg til eventuelle psykiske problemer og andre ting, som påvirker i stor grad hva man sitter igjen med av reelle valgmuligheter.

 

Anonymkode: b78b3...035

Ta en fagbrev utdanning?? 
Innlegget ditt vitner om mye uvitenhet.. V

«Fagbrev består av, akkurat som en del bachelorer, to ting og det er: En del fagbrev og bachelorer er fullstendig verdiløse på den ene siden, og så har du fagbrev og bachelorer som gir jobb raskt.» Kan du utdype, forklar nærmere hva du vil frem til? 
 

[AnonymBruker]

PetterKanin skrev (7 timer siden):

Stort sett er det nok enklere å automatisere de jobbene søm krever høyere utdanning enn de som krever fagkompetanse.

Fagkompetanse? Det er enkle oppgaver som kan automatiseres. Servitører blir lett automatisert med en robot. Samme med butikkmedarbeidere. Det blir dem allerede. Ikke så lett å automatisere en ingeniør, advokat eller lege. Saksbehandlere er mulig å automatisere da. 

Anonymkode: c307e...a0d

[PetterKanin]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Fagkompetanse? Det er enkle oppgaver som kan automatiseres. Servitører blir lett automatisert med en robot. Samme med butikkmedarbeidere. Det blir dem allerede. Ikke så lett å automatisere en ingeniør, advokat eller lege. Saksbehandlere er mulig å automatisere da. 

Anonymkode: c307e...a0d

Og enkle oppgaver krever altså ikke fagkompetanse.