Will Smith slår komiker Chris Rock i ansiktet under Oscar utdelingen...

[Klossmajor]

Denne saken er uansett ganske utdebattert nå. Både amerikansk underholdningsbransje og de fleste som kommenterer i tråden her har gitt uttrykk for at reaksjonen til Will Smith var upassende. Karrieren hans har fått en kraftig ripe i lakken. Det aksepteres ikke at man hevner seg med voldsutøvelse mot komikere fordi man ikke liker en spøk (attpåtil av det litt mildere slaget). Samtidig har nok konas oppførsel mot ham ført til at han oppnår en del sympati. I den bransjen er det åpenbart ikke bare Johnny Depp som har fått i overkant hard medfart på hjemmebane.

Endret 20. mai 2022 av Klossmajor

[Gjest Nimbus2000]

Klossmajor skrev (2 timer siden):

Det aksepteres ikke at man hevner seg med voldsutøvelse mot komikere fordi man ikke liker en spøk (attpåtil av det litt mildere slaget). Samtidig har nok konas oppførsel mot ham ført til at han oppnår en del sympati. 

I tillegg til at Smith fikk lang tid til å tenke seg om og selv gjorde karriere på å gjøre narr av hårmangel(The Fresh Prince of Bel Air).

Unasett så er jo det Smith gjorde ulovlig og et angrep på ytringsfriheten. Det kommer man ikke bort ifra og  man får ingen stemmer om man går til valg på at det skal være lov å ty til vold hver gang man føler seg krenket. Et slikt samfunn vil ingen andre enn ekstreme muslimer og lignende ha. 

Endret 20. mai 2022 av Nimbus2000

[Hallepalle2]

Made4u skrev (18 timer siden):

At han ikke forutså konsekvensen av hvordan han valgte å si ifra, igjen burde han ta det på bakrommet heller enn på scenen (så hadde heller ikke dette blitt en så stor sak).

Men igjen, komikeren som må ty til vittigheter på andre sin sykdom for å være morsom, han burde både forvente en reaksjon og han fortjente den definitivt. Will Smith har grunn til å ha all ære i behold slik jeg ser det, vil si det var bra han forsvarte sin kone.

Men igjen, han burde tatt det et helt annet sted enn på scenen, for klart det ble et mediestyr når han gjorde det der.

Det er jo en så alvorlig nedgradering av en selvstendig kvinne! Hvorfor antar du at hun trengte å forsvares? Hvorfor antar du at hun ikke kunne stå opp for seg selv?

Alle kvinner jeg kjenner hadde dødd av skam om mannen liksom skulle forsvare dem. Og for åpent kamera - det er jo max pinlig. Snakk om karrieremessig selvmord. 

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (2 timer siden):

Det er irrelevant. Han kan ikke gå ut fra at hårtapet hennes hadde noe med spøken å gjøre.

Selvsagt kan han det. Det hadde jo utvilsomt det.

[PetterKanin]

Nimbus2000 skrev (1 time siden):

I tillegg til at Smith fikk lang tid til å tenke seg om og selv gjorde karriere på å gjøre narr av hårmangel(The Fresh Prince og Bel Air).

Unasett så er jo det Smith gjorde ulovlig og et angrep på ytringsfriheten. Det kommer man ikke bort ifra og  man får ingen stemmer om man går til valg på at det skal være lov å ty til vold hver gang man føler seg krenket. Et slikt samfunn vil ingen andre enn ekstreme muslimer og lignende ha. 

Nå var nok skuespillerne i FPOBA inneforstått med at dette var manus. Det er ikke det samme som å plutselig snakke om en 3. person.

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (2 timer siden):

Hva hvis komikere som Joe Rogan, Brendan Schaub eller Ashton Kutcher hadde kommet med en spøk han ikke likte? Hadde det vært like passende av Will Smith å forsøke dra til en av dem? De er alle mye bedre til å slåss enn hva Will Smith er.

Så lenge spøken var trakassering hadde det selvsagt vært passende med et lite klaps.

[Gjest Made4u]

Hallepalle2 skrev (1 time siden):

Det er jo en så alvorlig nedgradering av en selvstendig kvinne! Hvorfor antar du at hun trengte å forsvares? Hvorfor antar du at hun ikke kunne stå opp for seg selv?

Alle kvinner jeg kjenner hadde dødd av skam om mannen liksom skulle forsvare dem. Og for åpent kamera - det er jo max pinlig. Snakk om karrieremessig selvmord. 

Det ligger i en manns natur å skulle forsvare og beskytte sine kjære, gjelder annet enn partner også, evner han ikke det så svikter han på det mest fundamentale.

Alle kvinner, om de innser det selv (eller ikke) søker mot en som kan gi dem trygghet og beskyttelse,

[Klossmajor]

PetterKanin skrev (3 timer siden):

Selvsagt kan han det. Det hadde jo utvilsomt det.

Man kan ikke med rette gå ut i fra noe man ikke kan vite med sikkerhet. Det viste seg jo da også at Chris Rock ikke visste at kona hans led av hårtap. Spøken var altså ikke myntet på konas hårtap, for det visste han jo ikke om.

At Will Smith lo av spøken inntil han oppdaget konas reaksjon understreker poenget mitt. Han latet ikke til å forbinde spøken med konas hårtap inntil han så reaksjonen hennes.

[Klossmajor]

PetterKanin skrev (3 timer siden):

Så lenge spøken var trakassering hadde det selvsagt vært passende med et lite klaps.

Følger man den logikken, må det bli passende å respondere med å gjengjelde klapsen hans. De tre nevnte er fullt kapable til å brette Will Smith sammen i sine egne klær hvis de skulle finne det å være en passende respons.

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (Akkurat nå):

Følger man den logikken, må det bli passende å respondere med å gjengjelde klapsen hans. De tre nevnte er fullt kapable til å brette Will Smith sammen i sine egne klær hvis de skulle finne det å være en passende respons.

Nei, her er klaspsen allerede gjengjeldelse. 

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (6 minutter siden):

Man kan ikke med rette gå ut i fra noe man ikke kan vite med sikkerhet. Det viste seg jo da også at Chris Rock ikke visste at kona hans led av hårtap. Spøken var altså ikke myntet på konas hårtap, for det visste han jo ikke om.

At Will Smith lo av spøken inntil han oppdaget konas reaksjon understreker poenget mitt. Han latet ikke til å forbinde spøken med konas hårtap inntil han så reaksjonen hennes.

Om Chris Rock er så uvitendeim de han vitser om så gjør det klassen enda mer fortjent. 

[Klossmajor]

PetterKanin skrev (3 minutter siden):

Nei, her er klaspsen allerede gjengjeldelse. 

De kan være av en annen mening. Komikere kan ikke gå med på at folk som misforstår vitsen deres gjengjelder med voldsutøvelse. Hvis de oppfatter å bli angrepet uten grunn, har de like stor rett til å gjengjelde som Will Smith hadde.

[Klossmajor]

PetterKanin skrev (6 minutter siden):

Om Chris Rock er så uvitendeim de han vitser om så gjør det klassen enda mer fortjent. 

Man straffer ikke folk med voldsutøvelse for å være uvitende.

Endret 20. mai 2022 av Klossmajor

[Klossmajor]

Made4u skrev (3 timer siden):

Det ligger i en manns natur å skulle forsvare og beskytte sine kjære, gjelder annet enn partner også, evner han ikke det så svikter han på det mest fundamentale.

Alle kvinner, om de innser det selv (eller ikke) søker mot en som kan gi dem trygghet og beskyttelse,

Det ligger i menneskers natur å forsvare sine nærmeste, uavhengig av kjønn.

For Will Smiths del har det framstått som det svikter for ham på et mer fundamentalt nivå. Å forsvare seg mot sin egen kone.

[Hallepalle2]

Made4u skrev (3 timer siden):

Det ligger i en manns natur å skulle forsvare og beskytte sine kjære, gjelder annet enn partner også, evner han ikke det så svikter han på det mest fundamentale.

Alle kvinner, om de innser det selv (eller ikke) søker mot en som kan gi dem trygghet og beskyttelse,

Det er mye som ligger i ens natur, men som man lærer seg å tøyle. Jeg hadde IKKE følt meg beskyttet om mannen min dummet seg ut for hele verden. Fru Smith er etter alle solemerker i full stand til å stå opp for seg selv. Ryktet sier at det er hun som har kontrollen i det forholdet. Herr Smith trodde vel det var forventet av konemor at han skulle leke hulemann. 
 

Det er trist å se at han ødela det som skulle blitt en av hans største triumfer i livet med å oppføre seg som en tåpe. 

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (11 minutter siden):

Man straffer ikke folk med voldsutøvelse for å være uvitende.

Nei, men det er helt på sin plass ved trakassering, noe dette var.

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (12 minutter siden):

De kan være av en annen mening. Komikere kan ikke gå med på at folk som misforstår vitsen deres gjengjelder med voldsutøvelse. Hvis de oppfatter å bli angrepet uten grunn, har de like stor rett til å gjengjelde som Will Smith hadde.

Velger man å trakassere folk får man ta konsekvensene av det.

[Klossmajor]

PetterKanin skrev (14 timer siden):

Nei, men det er helt på sin plass ved trakassering, noe dette var.

 

PetterKanin skrev (14 timer siden):

Velger man å trakassere folk får man ta konsekvensene av det.

Voldsbruk lar seg ikke forsvare som gjengjeldelse for et budskap misforstått kan tolkes i en mer ondsinnet retning enn hva hensikten til avsenderen var. Alt ansvar for et budskap kan ikke legges på avsenderen alene. Mottakeren har også ansvar for å gjøre seg forstått med hva avsenderen forsøker å formidle med budskapet. Will Smith straffet Chris Rock for selv å ha feiltolket Rocks budskap. Da er ikke reaksjonen hans på sin plass. Konsekvensene av det hele er at Pinkett-Smith-paret har falt kraftig i anseelse, mens Rock sitter igjen med ros for hvordan han taklet situasjonen.

Det eneste Pinkett/Smith hadde trengt å gjøre for å komme godt ut av det hele, ville vært å påminne om konas hårtap i intervjuene som følger med Oscar-tilstelningen, og fortelle at hun tok seg nær av Chris Rocks utspill. Sannsynligvis ville Rock så ha fulgt opp med en beklagelse. Med det ville hun fått rettet mer oppmerksomhet mot hårtapet hun har vært åpen om, og mottatt større forståelse for hvor sårt det kan være. Så enkelt kunne det vært gjort for å komme godt ut av situasjonen.

[PetterKanin]

Klossmajor skrev (29 minutter siden):

 

Voldsbruk lar seg ikke forsvare som gjengjeldelse for et budskap misforstått kan tolkes i en mer ondsinnet retning enn hva hensikten til avsenderen var. Alt ansvar for et budskap kan ikke legges på avsenderen alene. Mottakeren har også ansvar for å gjøre seg forstått med hva avsenderen forsøker å formidle med budskapet. Will Smith straffet Chris Rock for selv å ha feiltolket Rocks budskap. Da er ikke reaksjonen hans på sin plass. Konsekvensene av det hele er at Pinkett-Smith-paret har falt kraftig i anseelse, mens Rock sitter igjen med ros for hvordan han taklet situasjonen.

Det eneste Pinkett/Smith hadde trengt å gjøre for å komme godt ut av det hele, ville vært å påminne om konas hårtap i intervjuene som følger med Oscar-tilstelningen, og fortelle at hun tok seg nær av Chris Rocks utspill. Sannsynligvis ville Rock så ha fulgt opp med en beklagelse. Med det ville hun fått rettet mer oppmerksomhet mot hårtapet hun har vært åpen om, og mottatt større forståelse for hvor sårt det kan være. Så enkelt kunne det vært gjort for å komme godt ut av situasjonen.

Av og til er voldsbruk helt på sin plass. Slik som i dette tilfellet. 

[Klossmajor]

PetterKanin skrev (19 minutter siden):

Av og til er voldsbruk helt på sin plass. Slik som i dette tilfellet. 

Synes du det er helt på sin plass at religiøse som føler seg trakassert av brenning av religiøse bøker reagerer med voldsutøvelse som gjengjeldelse også da? De kan jo føle seg trakassert de også uavhengig av hva budskapet som blir forsøkt formidlet med brenningen måtte være.