Offisielt: man skal lyve seg til for å få oppholdstillatelse

[Gjest someone_here]

https://www.nrk.no/osloogviken/mustafa-hasan-_19_-far-bli-i-norge-1.15835203

 

Mustafa får bli selv om moren hans løy. Til tross for det ble avdekket, for han likevel bli. Helt latterlig. 

[Gjest ATLAS6]

Er det så latterlig? Skal vi straffe alle barn for foreldrenes ugjerninger? Skal barna havne i fengsel fordi far er butikktyv? Eller barna aldri få billappen fordi mor mistet sin? 

Mustafa får bli fordi han tross alt ikke løy.

Endret 1. februar 2022 av ATLAS6
Fjernet HI

[Gjest someone_here]

ATLAS6 skrev (29 minutter siden):

Er det så latterlig? Skal vi straffe alle barn for foreldrenes ugjerninger? Skal barna havne i fengsel fordi far er butikktyv? Eller barna aldri få billappen fordi mor mistet sin? 

Mustafa får bli fordi han tross alt ikke løy.

Barn straffes eller belønnes indirekte for foreldrenes handlinger. Familie kan plutselig bestemme seg for å flytte, og da mister plutselig barna vennekretsen sin. Skal barn straffes for foreldrenes handlinger? Nei, det skal de ikke, men de straffes. Moren hans løy, og løgnen gjorde at han flyttet hit. 

Endret 1. februar 2022 av someone_here

[Gjest Trudelutt1]

Vanskelig sak helt klart. Det som er greit nok er jo at personen som løy må ut av landet, så kan man stille spørsmål om det er fair at foreldre kan lyve barna inn i Norge så barna kan bli og sende penger hjem. Synes uansett det er verre at man bruker barn som flybillett til Norge når man er ferdig med livet som terrorist da, men det er en annen sak. Uansett litt farlig at Norge nå setter presedens i to slike saker. 

[altius]

Sinnsyk sak. Det burde ikke være mulig å sende ut barn av asylsvindlere når de har bodd her så lenge som 13 år. En annen ting er om man avdekker svindel mange år etter. Da kan man ikke skylde på lang saksbehandling. Synes det er riktig å sende ut de som har bedrevet asylsvindel. Men når barna deres har bodd her så lenge og man skal gjøre utvisningsvedtak bør de få bli om de er blitt myndige og kan klare seg selv. 

[Gjest someone_here]

altius skrev (38 minutter siden):

Sinnsyk sak. Det burde ikke være mulig å sende ut barn av asylsvindlere når de har bodd her så lenge som 13 år. En annen ting er om man avdekker svindel mange år etter. Da kan man ikke skylde på lang saksbehandling. Synes det er riktig å sende ut de som har bedrevet asylsvindel. Men når barna deres har bodd her så lenge og man skal gjøre utvisningsvedtak bør de få bli om de er blitt myndige og kan klare seg selv. 

Han fikk først svar i 2012, som på ingen måte er "13 år". 

[altius]

someone_here skrev (2 timer siden):

Han fikk først svar i 2012, som på ingen måte er "13 år". 

Så hvorfor ble han ikke kastet ut sammen med familie da? Derfor er det sinnsykt. Greier myndighetene å legge til rette for regelverk med så mange ankemuligheter så har de seg selv å takke. 

[IDGAF]

altius skrev (5 timer siden):

Så hvorfor ble han ikke kastet ut sammen med familie da? Derfor er det sinnsykt. Greier myndighetene å legge til rette for regelverk med så mange ankemuligheter så har de seg selv å takke. 

Fordi det er nesten praktisk umulig å kaste ut noen under 18. Det var derfor han ble kastet ut første gang etter han ble 18, men  så fikk han bli for å gjøre ferdig utdanning. 

Er forsåvidt glad på hans vegne, men synes det er dumt dersom denne loven setter standarden for fremtidige lignende saker. Det skal ikke lønne seg å lyve, og det skal ikke lønne seg å bli i Norge i mange år etter man egentlig er kastet ut. 

[Drizzt]

someone_here skrev (9 timer siden):

https://www.nrk.no/osloogviken/mustafa-hasan-_19_-far-bli-i-norge-1.15835203

 

Mustafa får bli selv om moren hans løy. Til tross for det ble avdekket, for han likevel bli. Helt latterlig. 

Tuller du? Jeg hadde større tro på norsk rettsvesen, men tydeligvis er det nå fritt frem å lyve seg, gråte seg og spille-på-følelser-seg til opphold. Den som bestemte at han får bli pisset grundig på alle utlendinger som er ærlige i sine søknader.

Det er forresten ikke første sak hvor det til slutt bestemmes at noen får bli tross løgn. Madina Salamova og en rekke andre kjente saker er gode eksempler på dette.

For han personlig er det en bra nyhet, men for rettsstaten er det en fallitterklæring. 

 

[Stonegiant]

Det burde ikke være nødvendig å lyve, de burde blitt sluppet inn, uansett.

Hvem faen bryr seg om moren er fra Jordan eller Palestina?

[Drizzt]

Stonegiant skrev (Akkurat nå):

Det burde ikke være nødvendig å lyve, de burde blitt sluppet inn, uansett.

Hvem faen bryr seg om moren er fra Jordan eller Palestina?

Det som er viktig er at hun burde ha fortalt sannheten. Men hadde hun gjort det, ville hun fått blankt avslag.

Systemet er basert på tillit. Det skal ikke lønne seg å lyve, men det lønner seg så det suser. 

[Stonegiant]

Ja, hun burde fortalt sannheten, og sluppet inn. Men hun gjorde dessverre ikke det. Jeg mener at denne type løgn ikke burde føre til utkastelse.

Å lyve om at man er kriminell eller lignende er noe man burde bli kastet ut for. Å lyve om hvilken firkant på kartet man ble født i burde ikke være spesielt strengt.

[Drizzt]

Stonegiant skrev (Akkurat nå):

Ja, hun burde fortalt sannheten, og sluppet inn. Men hun gjorde dessverre ikke det. Jeg mener at denne type løgn ikke burde føre til utkastelse.

Å lyve om at man er kriminell eller lignende er noe man burde bli kastet ut for. Å lyve om hvilken firkant på kartet man ble født i burde ikke være spesielt strengt.

Hadde hun fortalt sannheten, ville hun fått avslag. Hvor hun kom fra hadde ALT å si om hennes beskyttelsesbehov. Derfor løy hun. Hvis alle skal lyve seg til opphold ved å si at de kommer fra et land de vet vil gi dem opphold i Norge, blir det ingen som får avslag og alle som søker får bli. Norge oversvømmes av grunnløse asylsøkere og går konkurs. Det er ikke ønskelig.

[Mamasitas]

Drizzt skrev (1 minutt siden):

Hadde hun fortalt sannheten, ville hun fått avslag. Hvor hun kom fra hadde ALT å si om hennes beskyttelsesbehov. Derfor løy hun. Hvis alle skal lyve seg til opphold ved å si at de kommer fra et land de vet vil gi dem opphold i Norge, blir det ingen som får avslag og alle som søker får bli. Norge oversvømmes av grunnløse asylsøkere og går konkurs. Det er ikke ønskelig.

Kommunene tjener mye penger fra staten på å få inn asylsøkere.. 

Det dere heller bør rette irritasjonen deres på er de forbanna terroristene som vi skattebetalerne har finansiert flytur i privatjet og opphold for flere mill kr.. 

[Gjest Nimbus2000]

IDGAF skrev (54 minutter siden):

Fordi det er nesten praktisk umulig å kaste ut noen under 18. Det var derfor han ble kastet ut første gang etter han ble 18, men  så fikk han bli for å gjøre ferdig utdanning. 

Er forsåvidt glad på hans vegne, men synes det er dumt dersom denne loven setter standarden for fremtidige lignende saker. Det skal ikke lønne seg å lyve, og det skal ikke lønne seg å bli i Norge i mange år etter man egentlig er kastet ut. 

Burde endres regler slik at også barn blir kastet ut. Her er det i tillegg barn hvor man vet hvem moren er og da burde det være uproblematisk å sende ungen hjem sammen med moren. Skjønner at barna ønsker å være i Norge, men det blir jo bare psykologisk tyngre å dra om man lar ungen få bo lenge i Norge. 

[Drizzt]

Mamasitas skrev (1 minutt siden):

Kommunene tjener mye penger fra staten på å få inn asylsøkere.. 

Det dere heller bør rette irritasjonen deres på er de forbanna terroristene som vi skattebetalerne har finansiert flytur i privatjet og opphold for flere mill kr.. 

Glem kommunene, det er snakk om enorme utgifter for NAV.

Irritasjonen er rettet også der, ja, men med denne regjeringen forventer jeg alt mulig nå. Også å betale 7 mil til privatfly for terrorister vi var i krig med for et halvt år siden.

[Drizzt]

Nimbus2000 skrev (3 minutter siden):

Burde endres regler slik at også barn blir kastet ut. Her er det i tillegg barn hvor man vet hvem moren er og da burde det være uproblematisk å sende ungen hjem sammen med moren. Skjønner at barna ønsker å være i Norge, men det blir jo bare psykologisk tyngre å dra om man lar ungen få bo lenge i Norge. 

I utgangspunktet følger barna med foreldrene. Men grådige advokater og diverse NGO-er som vil rettferdiggjøre sin eksistens trenerer saker og streker rettssaken til det uendelige for å tvinge frem ''men barnet har bodd her sååå lenge nå, da''.

Problemet ligger i det uendelige antallet klagemuligheter. Hadde barna blitt kastet ut med foreldrene raskt nok, ville det vært best for alle. Så det bør være maks 1-2 klagemuligheter og så er saken ute av verden uten mulighet å trenere den mer. 

Tenk hvor kolossale beløp det er snakk om og hvor store ressurser bruker norske domstoler på disse sakene bare så at personer uten lovlig opphold får presse seg/gråte seg til opphold. 

Denne regjeringen vil neppe gjøre noe med problemet for Ap vil ha flere velgere til seg (det er godt kjent ikke-vestlige stemmer i stor grad Ap).

[Gjest Nimbus2000]

Drizzt skrev (Akkurat nå):

I utgangspunktet følger barna med foreldrene. Men grådige advokater og diverse NGO-er som vil rettferdiggjøre sin eksistens trenerer saker og streker rettssaken til det uendelige for å tvinge frem ''men barnet har bodd her sååå lenge nå, da''.

Problemet ligger i det uendelige antallet klagemuligheter. Hadde barna blitt kastet ut med foreldrene raskt nok, ville det vært best for alle. Så det bør være maks 1-2 klagemuligheter og så er saken ute av verden uten mulighet å trenere den mer. 

Tenk hvor kolossale beløp det er snakk om og hvor store ressurser bruker norske domstoler på disse sakene bare så at personer uten lovlig opphold får presse seg/gråte seg til opphold. 

Denne regjeringen vil neppe gjøre noe med problemet for Ap vil ha flere velgere til seg (det er godt kjent ikke-vestlige stemmer i stor grad Ap).

Enig.  Advokatene og NGO-ene har absolutt økonomisk incentiv til å trenere disse sakene så lenge som mulig.  De hevdet kanskje at det beste for barnet er å bli i Norge til det er 18, men det beste for barnet er å reise hjem så raskt som mulig. Sier seg vel selv at det er psykisk lettere å å dra hjem fra Norge på dagen enn å dra hjem etter man har bodd her i 10 år på overtid. 

[Swifty]

Jeg synes slike saker er vanskelige, altså barnet kan ikke noe for at foreldrene flyttet. Når barnet har fått tilknytning, venner osv på nye stedet skjønner jeg at det ikke ønsker flytte tilbake til et land det kanskje ikke kjenner så godt.

 

Jeg ser egentlig ingen problemer med at barnet blir om det er integrert, men samtidig kan familien nå feks søke gjenforening? Kjenner ikke helt reglene der, men om det er mulig er det jo fort gjort at foreldre blir kyniske nok til å bruke den metoden for at familien skal komme hit. 

Jeg er for at vi skal hjelpe, men samtid kan vi ikke ta imot absolutt alt og alle som vil komme hit. Det vil jo aldri funke. 

[Gjest Nimbus2000]

Swifty skrev (Akkurat nå):

Jeg synes slike saker er vanskelige, altså barnet kan ikke noe for at foreldrene flyttet. Når barnet har fått tilknytning, venner osv på nye stedet skjønner jeg at det ikke ønsker flytte tilbake til et land det kanskje ikke kjenner så godt.

 

Jeg ser egentlig ingen problemer med at barnet blir om det er integrert, men samtidig kan familien nå feks søke gjenforening? Kjenner ikke helt reglene der, men om det er mulig er det jo fort gjort at foreldre blir kyniske nok til å bruke den metoden for at familien skal komme hit. 

Jeg er for at vi skal hjelpe, men samtid kan vi ikke ta imot absolutt alt og alle som vil komme hit. Det vil jo aldri funke. 

Det håper jeg virkelig ikke. Da har man jo i praksis gjort det slik at det aldri får konsekvenser å lyve til seg opphold.