En ung kvinne kan ha et flott seksuelt forhold til en eldre mann.

[AnonymBruker]

Kvinner er raske med å påstå at en mann som har passert 70 automatisk vil utnytte en veldig ung kvinne, og at maktforholdet blir skjevt. Men hva er egentlig problemet hvis den eldre mannen er mer erfaren enn den unge kvinnen? Er det en konkurranse om å være mest erfaren, der den mest erfarne part vinner en premie, og den yngste, uerfarne part dermed kommer dårligere ut av interaksjonen? Nei, selvsagt ikke. Vi må våge å spørre oss selv hvorfor kvinner er så opptatt av at en ung kvinne absolutt må finne seg "en på sitt nivå", som om sex mellom to mennesker er et spill med tilsvarende økte ratingpoeng som følger med økt alder. Nå er det slettes ikke alltid slik at økt alder automatisk tilsier mer erfaring, så dette er på ingen måte nødvendigvis proporsjonale størrelser. En kvinne på 25 kan ha reist halve jorden rundt, erfart forskjellige kulturer og mange forskjellige mennesker, mens en eldre mann kanskje ikke en gang har vært utenfor sitt eget fylke. Hva man gjør, er altså vel så viktig som hvem man er. Man må jo ta frem hyperbolene med jevne mellomrom på dette forumet for å nå frem til dere kvinnene her inne med litt fastgrodd tankemønster. Den unge kvinne kan for alt vi vet være i gang med doktorgrad og ha høyere utdannelse enn den eldre mannen, noe som jevner ut denne forferdelige "maktforskjellen" som saueflokken breker i kor om her inne. 

Men om det er et spenn mellom partene i erfaringsnivå, hvorfor er dette så negativt? Er det viktig at den unge kvinne må ha en mindre erfaren og yngre mann som er nærmere hennes eget ferdighetsnivå? Dette hadde vært logisk hadde det f.eks vært sjakk vi snakket om, som jo er en mental konkurranse mellom to mennesker. Sex mellom to mennesker er derimot verken konkurranse eller utdeling av stilkarakterer, det er SAMARBEID. Ergo kan det t.o.m være en fordel hvis en av partene har mer erfaring i senga. Hvis vi skal forutsette at erfaring = makt, vil altså "erfaringen/makten" være positiv for den unge kvinnen, så lenge den f.eks kun omsettes i senga. Sex er også veldig ukomplisert, det er ikke slik at den eldre part nødvendigvis besitter mer kunnskap om hvordan denne aktiviteten foregår, det er en aktivitet begge intuitivt forstår, i hvert fall i dagens samfunn der sex og egen grensesetting er omhyggelig debattert. Uansett er det viktigste hvordan den eldre mannen går inn i rollen som sexpartner. Det er irrelevant at kvinner her inne mener mannen passer best i rollen som bestefar, det er ikke denne rollen mannen forvalter i denne sammenheng. Rollen er sexpartner for den unge kvinne, og da må vi se på hvordan den eldre mannen forvalter denne rollen.

Hva den eldre mannen tenker om den unge kvinnen, hva den eldre mannen vil gjøre med den unge kvinnen og fokus på kvinnens nytelse, er viktigere enn antall år på baken, selvsagt med den forutsetning at det er frivillig for begge parter, men denne forutsetningen antar jeg de fleste nå har forstått at må være med i mine tankespill angjeldende eldre mann og ung kvinne i senga. Det har imdilertid gått litt sport i å indusere manipulasjon og skyldfølelse for å forsøke å forpurre mine flotte og harmløse tanker om unge kvinner som seksuelle, flotte og selvstendige skapninger som innehar kompetanse til å ta sine selvstendige valg. Men ofte er det personer som "later" som om dette likevel ikke er tilfelle. Fristende kan det være å påstå at den eldre mannen manipulerer den andre part, å be en ung kvinne hjem til gards på kaffe og sex, med forhåpning om "ja" i stedet for "nei" er ikke manipulasjon, det er fri informasjonsflyt med fritt valg. Likevel er den eldre mannen forferdelig fordi han har presset på den unge kvinne sin seksualitet. Seksualmoralistene er hensynsløse og tar ikke hensyn til at den eldre mannen respekterer den unge kvinnens grenser, nemlig ved å gå sin vei hvis hun ikke ønsker sex med den eldre mannen. At den eldre mannen respekterer den unge kvinnen, men ikke seksualmoralistenes meninger angjeldende riktig psykologisk fremferd, betyr ikke at den eldre mannen er respektløs. Den eldre mannen er respektfull ovenfor personen som tross alt er relevant i denne sammenheng, og det er den unge kvinnen, ikke seksualmoralistene. 

Problemet i disse diskusjonene er gjerne at kvinnene har en agenda. De går ikke inn i slike tråder for å lese hva som skrives. De går inn med det utgangspunkt at en eldre mann ikke skal ha sex med en ung kvinne. De ser overskriften, og spisser deretter tastaturfingrene. De er ideologisk styrte og ruset av den samfunnsautoriserte mobbing mot eldre menn som kunne tenke seg sex med en veldig ung kvinne. Dette premisset blinker foran øynene deres som en middels fyrlykt, noe som kan forklare all aggresjon, dyresammenligninger og hyppig emojibruk.

Det er ikke nok at det gang på gang påpekes at "nei" fra kvinnemunn skal aksepteres, kvinnen ikke skal forfølges, telefonnummer ikke innhentes, kvinne ikke bombarderes med sms- og fb-meldinger, og ikke oppsøkes på en slik  måte at det kan føles som om det ikke finnes utveier av selve interaksjonen. En eldre mann SKAL ikke vise interesse for en ung kvinne, er parolen. Jeg er egentlig litt uenig i at det liksom er jeg som skal være ideologisk styrt i disse diskusjonene. Husk at jeg, med mitt utgangspunkt, også forsvarer en eldre kvinne som evt skulle havne inn i en relasjon med en yngre mann, hvis dette kan hjelpe med å lette på blodtåken .

Jeg skrev jo i et lengre innlegg i forrige uke, at i mitt utopiske samfunn, ville det være mindre fordømmelse, mindre ulme blikk og mer åpenhet i min avslutning av det innlegg, fritt oversatt . Man kommer i hvert fall ikke nærmere det idealet av å konkurrere i å fremvise flest spyemojier og stå i kø for å lage griselyder. Dere som sitter og lager små griseansikt, kunne jo egentlig like gjerne laget apeemojier hadde tema vært mørkhudede og ikke eldre menn med seksuell appetitt på unge kvinner, dere er egentlig samme type mennesker, med forskjellig fanesak. Felles er jo at dere liker å devaluere andre mennesker, enten det er griseemojier på kvinneguiden, eller apelyder på fotballtribunen, hensikten er jo like klart fremme i dagen, mennesker skal devalueres, enten pga utseende, meninger, holdninger, eller hva nå som skal være den bærende grunn for deres oppførsel. Mottaker og dyr brukt til sammenligning, er forskjellen, resten er forbausende likt. "Ja, men de protesterer jo på noe annet enn vi gjør, det andre er jo legitimt" Dette er selvsagt bare ansvarsfraskrivelse. Alle mobbere søker å rettferdiggjøre SIN mobbing.

Kvinnene forsøker i stedet å selge inn narrativet at kontakt i seg selv er potensielt traumatiserende for en ung kvinne! Den som eier definisjonsretten av følelseslivet til andre mennesker enn seg selv, kontrollerer også situasjonen og den sosiale interaksjon. Nå har kvinnene riktig nok aldri forklart i detalj hva som kan være så skremmende med en litt eldre mann som kan invitere den unge kvinne hjem til garden på "kaffe og något attåt." Ofte trekkes det frem kvinner som har et traumatisert forhold til egen kropp, og som dermed har problemer med å bli kontaktet av mennesker av motsatte kjønn, men dette er spesialtilfeller og kan ikke brukes som noen mal på den typiske unge kvinne, som typisk vil være moderne, oppegående og fullt ut kapabel til å tenke selvstendige tanker og avgjøre sine valg uten stadig konsultasjon. På ingen måte. Disse kvinnene har opplevd menn som enten ikke har respektert grenser, eller som helt fra starten av har opptrådd truende. Det er synd på disse kvinnene, men de bør ikke bli brukt som sjakkbrikker i andre kvinners kjønnsseksuelle- og ideologiske kamp i slike diskusjoner. Det blir altså å trekke inn bananer når epler er temaet. Snarere har kvinnene en tendens til å nettopp dytte disse tilfellene foran seg, både i kjønnspolitiske diskusjoner så vel som i disse spesifikke diskusjonene. Noen er falske, "barmhjertige samaritaner" som forsøker å selge seg inn som omtenksomme voksenfigurer, men som egentlig bare er feministiske aktivister, mens noen (antagelig de fleste) mener det de skriver. 

Moralen synes å være at fordi man ikke kan vite hva som skjuler seg i en ung kvinnes forhistorie, så har den eldre mannen bare å holde seg unna fordi det tross alt kan skjule seg ting og tang i denne kvinnens forhistorie. Gjelder denne nye regelen for yngre menn også? Eller er begrenset innsyn i en persons psykologiske forhistorie ekstra viktig når mannen er litt oppe i årene? Kan ikke menn lenger ta kontakt med kvinner fordi de tross alt ikke kan vite hva som har skjedd tidligere i kvinnens liv? Joda, selvsagt kan man det. Det handler bare om HVEM som skal ta kontakt. Med andre ord, dette tror dere ikke på selv, kvinner. La oss avlive dette poenget med en gang. Det er alder, og ikke begrenset innsikt i kvinnens forhistorie som er poenget. Men det tar seg sikkert litt bedre ut å heller skrive dette, da spyemojiene og griseemojiene i sin enkelhet blir litt for korte innlegg og også litt for repetitive i lengden. Gøy med noe nytt, vil kanskje noen av dere si. Sosial kontroll, det er det det er.

Et annet populært innslag er at unge mennesker må utvikle seg kun sammen med sin egen aldersgruppe. Jeg vil si at det er viktigere hva som læres, enn hvem du lærer av. Men sex mellom en eldre mann og en ung kvinne handler uansett ikke om læring og mestring, med mindre forholdet er av en slik art, det handler om gjensidig nytelse av hverandre. Det er heller ikke slik at hvem du har sex med overskygger eller forpurrer din utvikling som menneske på helt andre områder. Når vi vet at sex er ukomplisert, vet vi også at den eldre mannen ikke nødvendigvis stiller i en annen posisjon enn den yngre kvinnen. Om den eldre mannen er mer erfaren, kan sjansen for kvinnens nytelse øke pga teknikk, tålmodighet, gode holdninger og gode hensikter etc. Og ja, gode holdninger kommer ofte med økt alder. Man ser det individuelle, komplekse menneske, ikke bare en person med et tall på hodet. Man forstår at hver person er et unikt menneske, og drukner ikke seg selv ned i for mange stereotypier koblet til f.eks unge mennesker. Er den eldre mannen mindre seksuelt erfaren, er den eldre mannen også nærmere kvinnens erfaringsnivå, til glede for de som er så opptatt av erfaringsnivå. Da utjevnes fort "maktbalansen" i senga, til stor forlystelse for dem som vektlegger denne ikke helt håndgripelige størrelsen. Vi må huske at sex er en hyggelig aktivitet mellom to mennesker, det pussige er at akkurat denne aktivitet man gjør sammen skal inneholde en "øvre aldersgrense", en øvre aldersgrense man stort sett ikke forholder seg til i alle andre aktiviteter vi mennesker samvirker i.

La oss gå litt videre inn på dette med maktforhold. Her er jo selvsagt HOLDNINGEN til den eldre mannen det sentrale. Men det er bare det at holdning også er det sentrale i alle slike situasjoner. Saken er jo at det foreligger risiko for utnytting uansett alder på mennesker involvert. Det er verken bedre eller verre at en ung kvinne på f.eks 18 år utnyttes av en 20 år gammel mann enn om mannen skulle vært 70! Hvis ikke man er av typen som mener at det er verre at en mørkhudet skyter deg i leggen enn om personen var hvit, men da ligger altså problemet et annet sted enn fokus på utnyttelse / skuddsår. Da er det person, og ikke hendelse som først og fremst er fokus, noe som forresten ofte er tilfellet i disse trådene, der kvinnene starter med en fanesak, mens flagg og agenda egentlig har vært noe helt annet.

Jeg har vært på facebook i mindre enn et år, men sammenkoblet med artikler man leser i media, får man jo en rask forståelse av hvordan unge folk behandler hverandre. Hevnporno, slibrige tekstmeldinger, bilder av genitalier både på rett vei og på avveie og generelt dårlig folkeskikk på den digitale arena er jevnlig forsidestoff og aktuelle problemstillinger på de fleste plattformer. Jeg vil nesten hevde at det generelt er økt risiko både for dårlig oppførsel og utnyttelse når vi ser på hvordan folk oppfører seg mot hverandre på internett. Det er vel god grunn å anta at noe av denne oppførselen også kommer ut i det vanlige sosiale liv? Jeg kunne aldri gjort dette, likevel vil en mann i min aldersgruppe generere mer aggresjon enn alle de yngre mennesker som innehar dette destruktive potensiale i seg, skulle jeg involvere meg med yngre mennesker, noe som betegner hvor alvorlig denne situasjon nå er.

Utnyttelse av andre mennesker er en kreftsvulst som har hengt ved mennesket siden tidenes morgen. Det er ikke bra at slikt forekommer, men vi vil aldri klare å bli kvitt denne risiko så lenge mennesket eksisterer. Det vi derimot kan gjøre, er å ikke automatisk forutsette at den er til stede i relasjoner vi ikke liker. Vi må vokte oss for å ikke bruke utnyttelse som et sparess fordi vi skal forsøke å arrestere og ansvarliggjøre mennesker for hensikter og egenskaper de på ingen måte innehar. At en eldre mann ønsker sex med en ung kvinne, trenger i utgangspunktet kvinnen bare å ta stilling til én eneste gang, den eldre mannen går så videre med sitt hvis den unge kvinne ikke ønsker denne type kontakt, den eldre mannen hadde alt å vinne på forespørselen, og i utgangspunktet ingenting å tape på et "nei" fra kvinnen. I et ideelt samfunn. I deres ønskede samfunn ville derimot tapet kunne innebære sosial utstøtelse, aktiv fordømmelse, latterliggjøring og mobbing, og generell devaluering av mannens seksuelle natur, som forresten også er koblet til mannens personlighet. Unge mennesker har vel, gjennom deres oppførsel mot hverandre, i tilstrekkelig grad vist oss at interaksjon utelukkende mellom unge voksne ikke er verken rosenrødt eller eviggrønt.

Dere vil kanskje forsvare den samfunnsautoriserte mobbing med at bare man "oppfører seg skikkelig", så slipper man å unngå mobbing fra samfunnsautoriserte mobbere. Dette er egentlig knapt verdt blekket på papiret, eller de få kB det tar å laste  innleggene fra nettleser, fordi samfunnsholdninger er stadig i endring. Før 1993 var det ikke lovlig å inngå partnerskap med en annen homofil person, homofil praksis var flere år før var faktisk straffbart helt frem til 1972, og juss og generell moral har i lange tider fulgt hverandre. Derfor var det også en utbredt holdning at homofile var avvikere, de var grisete (et ord dere er glade i her inne), de var usømmelige og de måtte jo forstå at det ikke skal gå ann å sverge til noe slikt!

Man kunne jo inntatt den passive rollen de fleste her foretrekker når det kommer til interaksjon mellom en eldre mann og en ung kvinne og bare sagt til de homofile at "bare du oppfører deg og ikke holder på med slikt svineri, så slipper du sosiale sanksjoner og sosiale konsekvenser". Den eksakt samme beskjed jeg og meningsfeller får når det kommer til vårt ønske om å ha sex med en veldig ung kvinne. Men vi er ikke der i dag at homofile skal møte både juridisk og sammfunnsmessig motbør pga sin foretrukne preferanse, i hvert fall i veldig liten grad, og det er kjempebra. På andre områder, har vi en vei å gå. At homofile i dag stort sett slipper å bli kalt for griser, geitebukker etc skyldes ikke fordi deres tankemønster ble anvendt og omsatt i praksis. Det er på tross av tankemønsteret deres, ikke pga. Det hjelper ikke å hevde at "jammen homofili er jo ikke problematisk." Det er ikke det som er poenget. Saken er at homofile, i det samme holdningslandskap, har opplevd hets, oppoverbakke og generelt stigma, den samme oppførsel som dere anvender ovenfor eldre menn som ønsker sex med yngre kvinner. Akkurat hvilken grunn man bruker for å henge ut en gruppe mennesker vil selvsagt variere både med tanke på eget etiske- og verdimessige syn, men ikke minst fordi holdninger også er et produkt av tiden.

"Men dette var jo religion, det er jo noe helt annet!" vil dere kanskje tenke. Nei, det er ikke noe helt annet .Som vi alle vet, så er den etiske dimensjon av enhver religion et sett av tenkte og formulerte normer som etterfølges av tilhenger av denne religion. Men din egen moral, ditt etiske syn har også et sett med normer du som enkeltperson følger! Det er nemlig ikke slik at etter at religion mistet enda mer fotfeste særlig utover på 90- og 00-tallet, så våknet folk automatisk opp fra dvalen og på magisk vis kunne tenke selvstendige tanker igjen, og dermed selv kunne komme frem til at homofile tross alt fortjente forståelse for sin legning og for sin seksuelle identitet. Det er en banal overforenkling som ble født i den andre tråden, og forhåpentligvis nå avlivet. Selv om religion har preget Norge også i moderne tid, har den ikke fungert som et jernteppe på lang tid. At homofile har opplevd både hets og motstand, skyldes ikke at folk var hjernevaskede roboter før de plutselig våknet opp og endret sin holdning. På samme måte som mange av dere kvinner preker deres seksualmoral i offentlige kanaler i dag, så prekte samfunnsengasjerte mennesker sin seksualmoral mot homofile. Ikke pga hjernevask, men pga holdninger lignende deres egne holdninger. At gruppen har blitt mer akseptert, skyldes ikke at mennesker på magisk vis ikke lenger er hjernevaskede roboter med aversjon rettet mot nevnte gruppe, eller at de først nå kan uttrykke seg fritt uten konsekvenser, men fordi mennesker som meg har talt i mot mobbere, og for den marginaliserte part. Lenge, utrettelig og over mange år.

Om en predikerende seksualmoralist siterer Bibelen eller "Feminisme 2022 : 20 leveregler for parforhold" er egentlig litt på siden av poenget. Selv om litteratur kan inspirere, kan den ikke overstyre et menneskes evne til å tenke selv. Eller, den kan jo det, men det har ikke akkurat vært regelen på noen år nå. Når dere i praksis tviholder på deres rett til å henge ut eldre menn som kan tenke seg å ha sex med en ung kvinne, så er det de samme bakstreverske og firkantede holdninger som driver antipatien mot den utplukkede gruppen som skal uthenges for sin seksualitet. Forskjellen er jo hva man begrunner den med, vi alle har en indre selvjustis som forklarer oss hvorfor vi gjør som vi gjør. Men det blir for lettkjøpt å late som at samme type holdninger for noen år siden var bakstreverske, middelalderske holdninger tvunget gjennom med makt, samtidig som man flagger sine samme fordommer under fornuftighetens fane. Dere er de samme seksualmoralister, med samme interesse for hvem som går til sengs med hverandre, med litt ulikt ideologisk bakteppe. Men nysgjerrigheten for hvem som seksuelt interagerer med hverandre, er absolutt til stede hos dere begge.

Det samme gjelder egentlig mørkhudede på bussen så sent som i 60-tallets Amerika, de måtte gjerne være mørkhudede bare de var mørkhudede for seg selv innenfor sine egne avgrensete områder. Det er jo egentlig dette dere sier om eldre menn som kan tenke seg sex med en ung kvinne, bare med litt andre ord. Dere kan, med store forbehold, akseptere at en mann på 70 + kan være et seksuelt vesen, men han må være et seksuelt vesen uten at dette kjernefysiske avfallet kommer ut verken på kafé, i butikken eller i andre situasjoner, eller på andre arenaer. Vi har kommet lengre når det gjelder homofili, men ikke når det kommer til eldre menns seksuelle appetitt på unge kvinner. At homofile i dag blir akseptert, er ikke fordi deres modus operandi, nemlig at man opprettholder at en viss type mennesker fortjener hets fordi de har et visst tankemønster, visse ideer, visse meninger, annen hudfarge, eller som i dette tilfelle, en seksuell preferanse, preger samfunnsdiskusjonen. Man trenger ikke å dele de samme ideer, de samme tankemønstre, de samme meninger eller de samme seksuelle preferanser, men man trenger heller ikke å sette dem i den moderne, digitale gapestokk. For husk det, selv om det denne gangen gjelder noe dere selv ikke liker, så vil den samme uthenging, den samme samfunnsautoriserte mobbing raskt kunne forflytte seg over i andre temaer, angjeldende andre mennesker i andre situasjoner. Det kan til og med være DEG, du som leser dette, neste gang. Det er like mye en prinsippsak som en spesifikk sak angjeldende en eldre mann og en ung kvinne. Vi må ikke tilrettelegge for mer mobbing og uthenging av mennesker!  Men for å forstå dette, må man klare å se litt lengre enn til emojibruk og applaus på et delforum.

Jeg har aldri ment, og vil aldri mene, at saklige motsvar som søker å problematisere et seksuelt forhold mellom en eldre mann og en veldig ung kvinne er hets, det er griseemojier og oppkastemojier, æsjing og hyling i kor, personangrep og pedofilianklager som er hetsingen, ikke de få saklige svarene som har kommet innimellom alt oppkastet. Dessverre er det lenge mellom hver Ferrari Testarossa på det norske veinettet.

Det er mange som lurer på hvorfor jeg ønsker å uttrykke min seksuelle appetitt på veldig unge kvinner, og ikke holde det for meg selv. Her er vel kanskje litt av problemet, man opererer ut fra et utgangspunkt at enkelte ting må gjemmes bort. Det jeg først og fremst leser ut av dette, er noe ala "det er helt greit med negere så lenge de holder seg på Cosby show." Snur man seg vekk hvis to kvinner eller to menn kysser hverandre på trikken, er man også i denne gruppe mennesker som kan "akseptere med forbehold", men helst slippe å se menneskene de så "hjertelig" på papiret "aksepterer." Det samme er jo egentlig tilfellet når det kommer til en potensiell seksuell relasjon mellom en eldre mann og en veldig ung kvinne. Hvis den unge kvinne kan innfinne seg med at dette eksisterer i samfunnet hun samvirker i, dette gjelder også dere andre, så har vi kommet langt. Det er ingen grunn til å føle ubehag av at en mann på over 70 år tenner seksuelt på en ung kvinne. Det trenger så absolutt ikke å gjelde alle 70 - åringer, ei heller alle 50-40- eller 30-åringer, men det trenger heller ikke nødvendigvis å omtales som den kreftsvulsten dere helst ser dette omtalt som.En eldre mann som fantaserer om å ha sex med en veldig ung kvinne er helt harmløst, og det bør også kalles harmløst hvis den eldre mannen søker å maksimere sine sjanser ved å spørre den unge kvinne om hun deler disse tankene. Da mener jeg ikke å gå etter noen på gaten, grafse på den andres kropp eller si "knull meg nå" til tilfeldig forbipasserende, men jeg mener at tema kan komme opp hvis den eldre mannen allerede har vært eller er i dialog med den unge kvinnen. Jeg regner nok likevel med at også dette skal være traumatiserende for den fullt ut samtykkekompetente unge kvinne i følge enkelte kvinner her inne. Spørsmålet er derimot om det faktisk er slik, eller om dette bare er bokstaver fra deres iherdige tastaturknatring.

Problemet er at dere fungerer som dommere over en annen persons seksualitet. Jeg blir kalt for firkantet og sta, men selv ikke når jeg gang på gang påpeker at "nei" skal aksepteres, kvinne skal ikke forfølges, det skal ikke tastes invaderende på iphone eller android, det skal ikke sendes slibrige meldinger på facebook og ung kvinne skal ikke fanges i et hjørne, så er dette likevel ikke nok. Ung kvinne skal ikke måtte ta stilling til et spm angjeldende sex fra den eldre mannen. Kort fortalt, den eldre mannen skal ikke få kommunisere sin seksualitet. Dere kan ikke da påstå at dere ikke ønsker å styre den eldre mannens seksualitet gjennom sosial kontroll. Tusenkronersspørsmålet blir da; hvor har man sett det samme før? At det liksom er jeg som skal være den trassige part, er selvsagt bare tøys.Jeg har utvist både forståelse, moderasjon og tålmodighet i alle disse diskusjonene, men møtt et firkantet hylekor som blåser opp offerrollen, devaluerer meg som person og medmenneske i samfunnet, hetser min seksualitet og nedvurderer unge kvinner i 20-årene og later som at disse unge kvinner mangler beslutningsevne og samtykkekompetanse.Jeg mener at kvinner, i det minste fra myndighetsalder, klarer å forvalte det ansvar det innebærer å avgjøre hvem man ønsker å interagere med. Dere kan faktisk ikke hevde å inneha denne tillit til de unge kvinnene så lenge dere skal hevde at jeg er en utnyttende og manipulerende part i møte med en ung kvinne. Da har dere nedvurdert den samme unge kvinnen. Unge kvinner er ikke dumme, de er oppegående og blir ikke overkjørt av godt voksne mennesker slik dere forestiller dere her inne på dette forum.

Mange lurer også på hvorfor dette engasjerer meg sånn. Svaret er egentlig todelt; på den ene siden lever jeg i et samfunn der min seksualitet sammenlignes med spy, avføring, radioaktivt avfall og semipedofili, og mennesker er opptatt av å sende meg griseansikt og gryntelyder for å markere sin aversjon i forhold til min seksuelle orientering. Når man samtidig vet at seksualitet og seksuelle preferanser er en del av det sammensatte nettverket som utgjør en persons personlighet, forstår nok de fleste at det oppstår litt friksjon. Jeg tror en homofil person også ville kjempet for sin anseelse i samfunnet hadde denne møtt på lignende holdninger i dagens Norge. Men det er også en prinsippsak; at en gjeng mennesker på et forum hyler i kor og flokker seg mot et mindretall, betyr ikke at disse menneskene har rett på sannheten og definisjonsmakten. De samme mennesker er raske til å tale på andres vegne for å problematisere min seksuelle personlighet, jeg har da valget mellom å sitte stille i båten og bare akseptere alt sammen, eller innimellom stikke innom og lage litt bølger. Samfunnsautorisert mobbing går ofte på autopilot uten at noen egentlig ser problemet. "Det er jo bare en mann på 71 som liker unge kvinner, da er det greit." En farlig holdning, så absolutt. Bare spør Arnulf.

Anonymkode: 77f85...43b

[AnonymBruker]

*målløs*

Anonymkode: 06b44...56e

[AnonymBruker]

🤮

Anonymkode: 6f279...854

[fro]

.

Endret 23. januar 2022 av fro

[Gjest Alterego666]

Var dette masteroppgaven din?

Jeg orket ikke lese den, så jeg kan ikke gi tilbakemeldinger.

[AnonymBruker]

Dette må være ny rekord.

Anonymkode: 1e419...b3f

[AnonymBruker]

Altfor langt. Gadd ikke å lese.

Anonymkode: ee264...211

[AnonymBruker]

Menn har fått et fullstendig oppheng i erfaringsbiten av sex. Erfaring er kun en liten del av god sex. En mann som har hatt et par sexpartnere vil sannsynligvis være bedre i senga enn en jomfru, men enn mann med mange, eller som simpelthen bare er eldre, vil ikke nødvendigvis være bedre enn det.

Erfaring er kun avgjørende hvis den er totalt fraværende. En veldig uerfaren jente vil kanskje ikke vite hva god sex er, og derfor lettere falle for en "erfaren" (eldre) mann som mener han "vet hvordan han skal behandle en dame".

Mest sannsynlig hadde hun hatt bedre sex med en jevnaldrende mann som hun hadde god kjemi med, og som var mer fysisk attraktiv.

Min beste sex har jeg fortsatt hatt med jevnaldrende mann. Mesteparten av god sex er kjemien og kompatibilitet.

Anonymkode: 8764b...a8a

[AnonymBruker]

Alterego666 skrev (5 minutter siden):

Var dette masteroppgaven din?

Jeg orket ikke lese den, så jeg kan ikke gi tilbakemeldinger.

😂😂😂

Anonymkode: 1c552...835

[AnonymBruker]

Du ser ikke perspektivet med at det er sinnsykt ekkelt for unge jenter når gamle menn prøver seg på dem. Og at det er derfor vi er så imot det. 

Du kan vel opprette et nettsted for unge kvinner som ønsker seksuell relasjon med eldre menn og vice versa. 

Da hadde du nok sett hvor få unge kvinner som faktisk ønsker dette. 

Anonymkode: d9d1a...d72

[AnonymBruker]

Er du her igjen ja? 

Anonymkode: 4ebc2...0a3

[sicario]

Orker ikke lese innlegget men kan svare på overskriften.

Selvfølgelig kan en ung kvinne ha et flott seksuelt forhold til en eldre mann.

Dette er helt vanlig og sier nesten seg selv.

Kjenner ingen kvinner som ikke likte sex med eldre partnere over sex med yngre/jevnaldrende. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Menn har fått et fullstendig oppheng i erfaringsbiten av sex. Erfaring er kun en liten del av god sex. En mann som har hatt et par sexpartnere vil sannsynligvis være bedre i senga enn en jomfru, men enn mann med mange, eller som simpelthen bare er eldre, vil ikke nødvendigvis være bedre enn det.

Erfaring er kun avgjørende hvis den er totalt fraværende. En veldig uerfaren jente vil kanskje ikke vite hva god sex er, og derfor lettere falle for en "erfaren" (eldre) mann som mener han "vet hvordan han skal behandle en dame".

Mest sannsynlig hadde hun hatt bedre sex med en jevnaldrende mann som hun hadde god kjemi med, og som var mer fysisk attraktiv.

Min beste sex har jeg fortsatt hatt med jevnaldrende mann. Mesteparten av god sex er kjemien og kompatibilitet.

Anonymkode: 8764b...a8a

Det er et veldig godt poeng. Erfaring er ikke bare av det gode, nei. Hvorfor skal en ungdom automatisk ha godt av å bli lært opp av gammel ringrev? En som har samlet erfaringer og preferanser, kinks, (og HPV og annet snusk), prøvet og feilet, i mange år. Hvorfor skal den arven liksom være så verdifull å gi videre til en ungdom?

Anonymkode: 4ebc2...0a3

[AnonymBruker]

Om du brukte halvparten av tiden og energien på å løse sultkrisen som du bruker på disse lange innleggene, så hadde til og med barna i Afrika vært gode og tjukke nå.

Anonymkode: 03abb...d55

[AnonymBruker]

Erfaring er oppskrytt under sex.

Bare gamle menn som gnåler om det. De tror liksom de har så mye å komme med. 

Unge jenter som ligger med gamle menn er de samme som havner i pornobransjen. De er skadet fra barnsben av.

 

Anonymkode: a9365...0e8

[GrønnNellik68]

Alterego666 skrev (12 minutter siden):

Var dette masteroppgaven din?

Jeg orket ikke lese den, så jeg kan ikke gi tilbakemeldinger.

ha ha ha det tenkte jeg....det ble litt i overkant her i gården og. 

Men for å være seriøs så uten å lest hele innlegget så er maktbalansen grei og jenta blir behandlet med respekt og alt det der så er det vel fint for dem tenker jeg. 

Endret 23. januar 2022 av GrønnNellik68

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Det samme gjelder egentlig mørkhudede på bussen så sent som i 60-tallets Amerika, de måtte gjerne være mørkhudede bare de var mørkhudede for seg selv innenfor sine egne avgrensete områder. Det er jo egentlig dette dere sier om eldre menn som kan tenke seg sex med en ung kvinne, bare med litt andre ord. Dere kan, med store forbehold, akseptere at en mann på 70 + kan være et seksuelt vesen, men han må være et seksuelt vesen uten at dette kjernefysiske avfallet kommer ut verken på kafé, i butikken eller i andre situasjoner, eller på andre arenaer. Vi har kommet lengre når det gjelder homofili, men ikke når det kommer til eldre menns seksuelle appetitt på unge kvinner. At homofile i dag blir akseptert, er ikke fordi deres modus operandi, nemlig at man opprettholder at en viss type mennesker fortjener hets fordi de har et visst tankemønster, visse ideer, visse meninger, annen hudfarge, eller som i dette tilfelle, en seksuell preferanse, preger samfunnsdiskusjonen. Man trenger ikke å dele de samme ideer, de samme tankemønstre, de samme meninger eller de samme seksuelle preferanser, men man trenger heller ikke å sette dem i den moderne, digitale gapestokk. For husk det, selv om det denne gangen gjelder noe dere selv ikke liker, så vil den samme uthenging, den samme samfunnsautoriserte mobbing raskt kunne forflytte seg over i andre temaer, angjeldende andre mennesker i andre situasjoner. Det kan til og med være DEG, du som leser dette, neste gang. Det er like mye en prinsippsak som en spesifikk sak angjeldende en eldre mann og en ung kvinne. Vi må ikke tilrettelegge for mer mobbing og uthenging av mennesker!  Men for å forstå dette, må man klare å se litt lengre enn til emojibruk og applaus på et delforum.

Herregud. 70-åringer som har lyst på ungdommer er ikke en undertrykket gruppe! 🤦‍♀️ Du har hatt din storhetstid hvor unge damer kanskje ville ligge med deg. Nå er den forbi.

Anonymkode: 4ebc2...0a3

[Lønnesirup01]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det er et veldig godt poeng. Erfaring er ikke bare av det gode, nei. Hvorfor skal en ungdom automatisk ha godt av å bli lært opp av gammel ringrev? En som har samlet erfaringer og preferanser, kinks, (og HPV og annet snusk), prøvet og feilet, i mange år. Hvorfor skal den arven liksom være så verdifull å gi videre til en ungdom?

Anonymkode: 4ebc2...0a3

Erfaring er noe folk vektlegger av nødvendighet. Det sies at "erfaring er det du får når du ikke fikk det du ville ha".

Det samme gjelder litt i kjærlighetslivet - å få et forhold til å fungere krever en god del optimisme, pågangsmot og litt naivitet. Alle forhold som ikke varer livet ut, er midlertidige. Og for hver gang man blir skuffet eller såret, mister man litt av åpenheten. For noen går det så langt at de blir bitre på sine eldre dager.

Det er jo nettopp dette ferske, åpne, optimistiske og naive som gjør at ens første forelskelse oppleves så intenst, og at alle husker sine første sexpartnere. Og det er jo dette menn som TS liker, og vil ha. De kan bare ikke tilby det i retur. Så de fokuserer på "erfaringen". Men den virkelig intense matchen får du mellom to unge parter. Det helt ferske med ung kropp som opplever det samme som deg for første gang, kan ikke matches av en eldre partner som savner sin ungdom. 

[SlemUlv]

Har noen en tldr versjon? 

[Gjest Alterego666]

GrønnNellik68 skrev (10 minutter siden):

ha ha ha det tenkte jeg....det ble litt i overkant her i gården og. 

Men for å være seriøs så uten å lest hele innlegget så er maktbalansen grei og jenta blir behandlet med respekt og alt det der så er det vel fint for dem tenker jeg. 

Som skrevet over har jeg ikke lest HI, men det er sannsynlig at jeg er enig med deg.

Alder i seg selv er ikke et problem, men dersom det er skjevhet i maktforholdet blir det fort problematisk.