Hvorfor behandles Russland som om de er en stormakt?

[pinnelinn]

Det nok av ubetydelige og hissige stater rundt om i verden. Felles for de fleste er at omverdenen stort sett ignorer dem hver gang de bjeffer.

Unntaket er Russland. Hvorfor?

Vi snakker om et land som har en BNP på linje med Spania. Og så vidt over lille Nederland. De produserer ingenting av verdi for verden utover pumpingen av hydrokarboner.

Nå må Vesten og resten av verden slutte å la dette ubetydelig og lutfattige landet alltid få sette dagsorden. Hver gang de rasler med sablene er det bare å ignorere. Akkurat som man ignorer Nord-Korea. Ingen møter, ingen avtaler, ingen nyhetsoppslag. Bare ignorering og sanksjoner.

Og FNs sikkerhetsråd bør i alle fall reformeres. Om noen i det hele tatt skal ha fast plass så er det kun USA og Kina. Resten bør sparkes ut så fort som mulig. Å sitte der med privilegier fra en annen tid er uholdbart. FN mister kredibilitet når de lar et øyeblikksbilde fra 1945 være skrevet i stein for all fremtid.

[Tror og ser det]

Økonomi og BNP er ingenting sammenlignet med stormaktene. Som et u land ift geografisk størrelse. Men Russland har 1) atomvåpen 2) Europa har gjort seg avhengig av russisk gass, samtidig har radikalere fått Europa til å slå av sin egen kraftproduksjon fra atomkraftverk. 
Derfor lar verden Russland utvide riket sitt slik det passer dem. 

[Jaimatadi]

Fordi de er oss fullstendig overlegene. Bare å gi seg først som sist. 

[Michaelhe]

pinnelinn skrev (53 minutter siden):

Det nok av ubetydelige og hissige stater rundt om i verden. Felles for de fleste er at omverdenen stort sett ignorer dem hver gang de bjeffer.

Unntaket er Russland. Hvorfor?

Vi snakker om et land som har en BNP på linje med Spania. Og så vidt over lille Nederland. De produserer ingenting av verdi for verden utover pumpingen av hydrokarboner.

Nå må Vesten og resten av verden slutte å la dette ubetydelig og lutfattige landet alltid få sette dagsorden. Hver gang de rasler med sablene er det bare å ignorere. Akkurat som man ignorer Nord-Korea. Ingen møter, ingen avtaler, ingen nyhetsoppslag. Bare ignorering og sanksjoner.

Og FNs sikkerhetsråd bør i alle fall reformeres. Om noen i det hele tatt skal ha fast plass så er det kun USA og Kina. Resten bør sparkes ut så fort som mulig. Å sitte der med privilegier fra en annen tid er uholdbart. FN mister kredibilitet når de lar et øyeblikksbilde fra 1945 være skrevet i stein for all fremtid.

Vi har ingenting å stille opp mot den russiske hæren, eller noe annet de har. De er våre naboer. I tillegg er de veldig aggressive mot andre land, og er aktive i utlandet og på nettet. Så har de vanvittig mange atomvåpen.

[Balian d'Ibelin]

Fordi Russland er en stormakt.

 

Endret 7. januar 2022 av Balian d'Ibelin

[Gjest O.G.]

Fordi Russland er en stormakt.

[NenehGoji]

Jeg så nettopp serien "The Great" og den ga faktisk noen innblikk i hvor sprø tankegangen i Russland er/har vært (selv om alle var sprø på den tia, så var de verre). Husker ikke helt riktig men de sa noen sånt som dette i serien når de stod på randen av krig: "We are russian, we don't care how many russians must die for Russia to win! Huzzah!" Og vi ser det jo i Ukraina, nå i Kazakhstan, de har ingen problemer med å la mange bli skadet/dø for å få kontroll i rekkene igjen. Litt samme holdning der altså.

https://www.imdb.com/title/tt2235759/

Endret 7. januar 2022 av NenehGoji

[Balian d'Ibelin]

NenehGoji skrev (4 minutter siden):

Jeg så nettopp serien "The Great" og den ga faktisk noen innblikk i hvor sprø tankegangen i Russland er/har vært (selv om alle var sprø på den tia, så var de verre). Husker ikke setningen helt riktig men de sa noen sånt som dette i serien når de stod på randen av krig: "We are russian, we don't care how many russians must die for Russia to win! Huzzah!" Og vi ser det jo i Ukraina, nå i Kazakhstan, de har ingen problemer med å la mange bli skadet/dø for å få kontroll i rekkene igjen. Litt samme holdning der altså.

https://www.imdb.com/title/tt2235759/

The Great er så langt i fra historisk korrekt som det går an å komme, du vil ikke lære russisk historie av å se på the great.

Det faktum at den går under "The Great: An Almost Entirely Untrue Story" burde være et hint at det ikke er en serie man ser om man vil lære noe om Russland på 1700 tallet

Folk må slutte å bruke filmer og tv serier til å lære historie. 

Og bruke den til å lære om Russland i 2022 er enda mer tullete.

Endret 7. januar 2022 av Balian d'Ibelin

[Nicathv]

Du kan ikke se på rein BNP, du må se på BNP PPP, altså hvor mye man får for pengene innad i hvert land. Har gjort denne feilen før selv. Da er Russland den 6. største økonomien, over dobbelt så stor som Spania.

Så bruker de en mye større andel av budsjettet sitt på militæret, de har det tredje største militærbudsjettet PPP etter USA og Kina.

List of countries by GDP (PPP) - Wikipedia

Military expenditure, defence sector PPP data - Lowy Institute Asia Power Index

[Mooza]

Det er så mye løgner og lettvint rapportering fra pressen angående Russland. Det irriterer meg. 

Ta feks denne Northstream 2 og strømprisene. Der skylder de på Russland fordi Europa har solgt all gass til Kina- som har støvsuget markedet før sesongen. Det er sikkert kjekt for dem  å legge skyld på Russland for gass, men kan jo ikke være riktig at det er Russland sin feil at denne strømledningen er forsinket. USA har jo truet med sanksjoner mot Russland over denne gassledningen og de har i tillegg truet Europa. Merkel har ikke latt seg påvirke, men nå er det altså rundt denne gassledningen striden står. USA vil bygge sin egen ledning til Europa og forsyne oss med strøm.

https://www.politico.com/news/2022/01/05/nord-stream-pipeline-russia-biden-526579

Så hva er sant mht hva de rapporterer? 

Vi har sluppet til amerikanske ubåter som antageligvis har atomvåpen i større grad til Norge, og NATO bygger atomvåpenskjold inn mot alle russiske grenser i gamle Sovjet-land. Jeg skulle gjerne sett en diskusjon på hva som er gjort og hva Russland gjør fra et mer objekttivt standpunkt enn det vi nå får- Det vi får servert er jo en slags lett propaganda, og ingen inngående analyse på noe som helst. Vi har altså ingen journalister igjen i dette landet, det er jo bare grøt. 

[Chagall]

Det er argumenter for at Russland er en middle power. Dvs regional makt. Den klarer knapt nok å dominere nabostatene sine... kan ikke projisere makt til andre verdensdeler heller.

Men så har Russland to ting som er viktig for stormaktsstatua, nemlig et permanent sete i sikkerhetsrådet, og et atomarsenal. Det har også en del innflytelse i andre land pga russiske befolkningen som bor der samt historiske bånd. Tenker her f.eks. på sentral asia og kaukasus samt russiske minoriteter i østeuropeiske land, samt gasseksporten deres.

[ops2]

Samt at russerene er veldig nasjonalistiske, det er ingen unnskyldninger der for hva landet har gjort i tidligere tider, som det er i andre land. Millitæret og politikere ville svart knallsterkt på aggressjon fra andre stater. Jeg tror ikke USA kunne tatt Russland. Hvis de holdt på å tape, hadde de sendt atomvåpen mot amerikanske byer, heller det enn å innrømme nederlag.

Og soldatene, i tillegg til å være nasjonalistiske så er det ikke noe feminisme, #metoo og LGBTQ+++ der. Det er soldater som er sterkere, har mindre empati og mer aggressjon. Macho er idealet, og det støttes av øverste befal og politikere.

[Egenskap]

Fantastisk bra formulert. Det er godt noen har evnen til å si i fra. 

[Balian d'Ibelin]

Det er i hvert fall bra at USA og andre vestlige land aldri har oppført seg som Russland gjør....

[NenehGoji]

Balian d'Ibelin skrev (28 minutter siden):

The Great er så langt i fra historisk korrekt som det går an å komme, du vil ikke lære russisk historie av å se på the great.

Det faktum at den går under "The Great: An Almost Entirely Untrue Story" burde være et hint at det ikke er en serie man ser om man vil lære noe om Russland på 1700 tallet

Folk må slutte å bruke filmer og tv serier til å lære historie. 

Og bruke den til å lære om Russland i 2022 er enda mer tullete.

Nå er det jo ikke sånn at jeg mente at denne var historisk riktig på noe vis, jeg har en hjerne. Men energien de viser frem er jo riktig synes jeg i forhold til det vi vet om Russland/Soviet både da og nå, de er noen "tøffe j**".

Og til nyere tid: Ol i 2014 https://u.osu.edu/osuhtblog/2018/03/05/migrant-labor/ eller Verdenscup'en i 2018 https://allthatsinteresting.com/slave-labor-russia hvor de utnytter folk fra nabolandene fra tidligere Soviet på det groveste. https://thegroundtruthproject.org/slave-labor-on-the-rise-in-russia/

 

 

[Gjest Nimbus2000]

ops2 skrev (1 time siden):

Og soldatene, i tillegg til å være nasjonalistiske så er det ikke noe feminisme, #metoo og LGBTQ+++ der. Det er soldater som er sterkere, har mindre empati og mer aggressjon. Macho er idealet, og det støttes av øverste befal og politikere.

Tror ikke amerikanerne har så mye mer empati. De hadde ingen problemer med å torturere til seg informasjon i den fiktive kampen mot terror. 

[mr.]

Russland er stormakt og at de er kompiser med Kina og flere andre land i Asia gjør ikke saken bedre for USA.

Jeg mener at EU burde snu seg mer mot Russland og Asia og dritte i USA som bare passer på sin egen rumpe.

USA ville selge sin gass til EU og frakte den med båter hit. Ja ,skikelig miljøvennlig det ,EU vil kjøpe fra Russland så USA satt sanksjonene mot Russland og ville sette sanksjoner mot Tyskland og. Til slutt Tyskland godkjente ikke den nye gasslinja til EU fra Russland så strømprisene gikk i himmelen (1 av årsakene da).