Raymond Johansen krever svar på kapasiteten

[Collan]

2 hours ago, Athod said:

Høres helt vilt ut at vi normalt sett har en kapasitet på 300 intensivplasser på en befolkning på over 5 millioner. Vi har 300 000 ansatte i helsevesenet i Norge, kan ikke en del av disse få en opplæring i intensivpleie av covid syke slik at de kan settes inn i perioder med høye innleggelser? Så jævlig komplisert kan ikke behandlingen/pleien av denne ene pasientgruppen være, spesielt hvis man har grunnutdanningen i behold. Må være lov til å tenke litt utenfor boksen/slacke litt på krava i ekstraordinære situasjoner som dette.

 

Utdanning til intensivdykepleier er to år i tillegg etter vanlig sykepleierutdanning. De skal ikke bare lære hvordan de behandler bare Covid19-pasienter, selv om det er komplisert nok, men også alle mulige andre intensivpasienter.

Det er også et problem at mange slutter etter få år i jobben. Det skyldes i stor grad at norske helseforetak ikke vil gi dem 100%-stillinger, dette for lettere å kunne få dem til å ta natt- og helegevakter. Hvis staten var seg sitt ansvar bevisst ville de ha økt lønningene generelt og spesielt for å jobbe natt og helg, da ville problemet løst seg selv.

Men ja, Norge ligger ganske lavt i europeisk målestokk på antall intensivplasser per innbygger. Det er fordi "smarte" økonomer og.politikere de siste drøyt tjue åra har tenkt at ekstra kapasitet og beredskap er kjedelig og dyrt, la oss heller ha 95-100% belegg i helsevesenet i en normalsituasjon. Da sparer vi masse penger, eller? - Men hva med beredskap for en krisesituasjon? 

Samtlige regjeringer de siste drøye tkue årene har skylda forndette. Det begynte med Jens Stoltenberg og hans ideer om new public mansgement, som gjorde helsevesenet om fra statlige institusjoner til foretak som skal gå med overskudd.

Det har den konsekvens at for enkle, planlagte operasjoner blir mange pasienter ofisielt innlagt på en fredag til en konsultasjon med legen som skal gjøre operasjonen. Så får pasienten permisjon i helgen, operasjonen sljer på mandag. Da får sykehuset penger for helga også. Totalt sett blir det jo ikke noe mer behandling når alle sykehusene gjør dette, det skjønner jo de fleste.

[Justlooking]

Dette var en meget bra kommentar:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/XqpEng/norge-paa-bristepunktet

[J.E]

Mhmjadda skrev (4 timer siden):

Hva med kapasiteten i barne- og ungdomspsykiatrien? De oversvømmes av til dels alvorlige spiseforstyrrelser, noe som er en dødelig sykdom med potensielt alvorlige senskader. 

Eller økningen i familievold?

Det er også liv og helse.

Blir det  mer kapasitet i barne og ungdomspsykiatrien om vi lar den generelle kapasiteten i helsevesenet bli overbelastet? Alle deler av helsevesenet blir påvirket ved høyt smittepress  da ansatte i stor skala da får fravær både ved egen sykdom eller ved barns sykdom, og ved karantener, noen må omplasseres osv. Det er behov for å holde smittepress på visst nivå for å redde nettopp kapasiteten i ALLE deler av helsevesenet. Det er usannsynlig  at visse deler av helsevesenet blir ikke rammet om vi slipper viruset fri...

[J.E]

Nakstad svarer utfyllende om kapasiteten i alle deler av  helsevesenet. 
 

https://www.dagbladet.no/nyheter/mye-rusk-i-maskineriet/75073635

[kar90]

Justlooking skrev (32 minutter siden):

Dette var en meget bra kommentar:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/XqpEng/norge-paa-bristepunktet

Dette her er jo bare tull. Ei kontorrotte som mener at man skal drive råvdrift på helsearbeidere så hun kan få gå på jobb å få komplimenter for antrekket sitt.

[kar90]

Bra av Raymond å la Nakstad svare for hvorfor covidinnleggelsene legger beslag på helsevesenet. For de som måtte innbille seg et sekund at dette var et forsøk på å få fram nissene som vil ha frislipp sin sak, så er det altså en demonstrasjon over hvorfor vi må  fortsette å ha tiltakene. Meget bra spilt av Raymond, og utrolig pinlig av vg journalist Tone Sofie Aglen.

[LisbethBerg]

Idag hagler kritikken i de fleste avisene. Det var f. meg på tide. 

[LisbethBerg]

Det et færre på sykehus nå enn i årene 2017-2019. Man kan jo lure på hva i alle dager de driver med i ledelsen i helsenorge. På overtid at Guldvog må gå av nå. 
 

https://www.aftenposten.no/norge/i/L5eJXR/hvordan-gaar-det-egentlig-med-sykehusene-naa-ligger-faerre-pasienter-inn

[kar90]

LisbethBerg skrev (2 minutter siden):

Idag hagler kritikken i de fleste avisene. Det var f. meg på tide. 

Det var f. på tide ja. Når er det på tide at dere som vil ha frislipp klarer å ta innover dere noe som helst? Raymond gikk ut med dette for å få dokumentert hvorfor tiltakene er nødvendige, og han har fått svar på tiltale. Dette overser du pinlig nok glatt, og tror du har et poeng fordi noen klikk-kåte medier også har kommet litt for tidlig på banen?

At du ikke klarer å se at du og resten som er imot tiltakene nettopp er blitt satt ettertrykkelig på plass forklarer det meste.

[rosemarin]

kar90 skrev (3 minutter siden):

Det var f. på tide ja. Når er det på tide at dere som vil ha frislipp klarer å ta innover dere noe som helst? Raymond gikk ut med dette for å få dokumentert hvorfor tiltakene er nødvendige, og han har fått svar på tiltale. Dette overser du pinlig nok glatt, og tror du har et poeng fordi noen klikk-kåte medier også har kommet litt for tidlig på banen?

At du ikke klarer å se at du og resten som er imot tiltakene nettopp er blitt satt ettertrykkelig på plass forklarer det meste.

Tror kanskje flere med meg reagerer på inkonsekvensen i tiltakene. Ikke at man ikke skal ha tiltak, men de totalt ulogiske  tiltakene. Det hjelper ingen at restauranter ikke får servere alkohol til maten eller at kulturbransjen er «stengt» når smitten får spre seg helt ukontrollert ut av alle landets skoler og barnehager. Dette handler ikke om å ikke være enige i å prioritere barn og unge eller la skolene være åpne, men hatt litt mer kontroll med feks smittesporing oG logiske karantener eller litt strengere smittevern som faktisk gjør at man klarer å holde åpent med stabilitet i skole/bhg, og så kunne man driftet restauranter og kultur i kontrollerte former. Nå er det null kontroll på noen områder og fullstendig lock down på andre-bedre å legge seg på en levelig litt middels steng linje overalt. Eller være ærlige i kommunikasjonen. Det er så mye ulogisk og inkonsekvent nå at det er vanskelig å ta seriøst

[Perfume]

Hvorfor er det ingen i SoMe som nevner engang at akutten og ALLE avdelinger på sykehusene har fått plutselig mye mer å gjøre nå?? Se på Kalnes sykehus, som må gjøre om kontorer til sykerom, ikke pga korona men alle andre ting..? Plutselig skyter hjerteinfarkt/lungeproblemer/hjerte-kar problemet etc fart?? Akkurat nå? Hvorfor? Og hvorfor skrives det ikke om? Norge har bedt om mer til sykehusene og helse generelt i årevis! Jeg har selv jobbet lenge i helsevesenet, det er virkelig ikke korona som er problemet! 

[Gjest Paramount]

LisbethBerg skrev (17 timer siden):

Bra Raymond! Her går han i media og krever svar på hvor sprengt kapasiteten egentlig er. Det er det jo en del av oss som har lurt på ganske lenge. Så spørsmålet kommer riktignok 1,5 år for sent, men bedre sent enn aldri. Fascinert over at ingen andre har krevd et svar før. Og smått utrolig at helsemyndighetene ikke klarer å svare for noe som helst. 
 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/y4bVqg/raymond-johansen-krever-svar-om-hvor-presset-sykehusene-egentlig-er

Samme tenkte jeg, men så kom jeg på at nei, ingen ting overrasker lenger i dette landet hvor politikerne styres av overskrifter i VG. Når en tenker på hvordan politikerne har håndtert viktige saker som covid og el/strøm så er det trist å konstatere  hvor lite flinke de er. Det må være noe med det politiske systemet, politikere er sikkert ikke spesielt mindre intelligente enn folk flest.

Endret 7. januar 2022 av Paramount

[LisbethBerg]

Paramount skrev (2 minutter siden):

Samme tenkte jeg, men så kom jeg på at nei, ingen ting overrasker lenger i dette landet hvor politikerne styres av overskrifter i VG. Når en tenker på hvordan politikerne har håndtert viktige saker som covid og el/strøm så er det trist å konstatere  hvor lite flinke de er. Det må være noe med det politiske systemet, politikere er sikkert ikke spesielt mindre intelligente enn folk flest.

Problemet nå er kanskje at alle skjønner hva det reelle problemet er: en elendig håndtering av helsevesenet i mange mange år. Det var nok ikke bra med regjeringsskifte akkurat nå: en ny regjering må vise handlekraft og ikke svakhet. Mens opposisjonen kan ikke kritisere for det er deres egen elendige håndtering som er grunnen til at vi sitter i dette. Så da går alle rundt og later som den store elefanten i rommet ikke finnes. Det eneste som er veldig rart, er at vaktbikkjene i samfunnet ikke våknet før idag. Hvor journalistene har vært de siste to årene er helt uforståelig. 

[parmanoia]

LisbethBerg skrev (1 minutt siden):

Problemet nå er kanskje at alle skjønner hva det reelle problemet er: en elendig håndtering av helsevesenet i mange mange år. Det var nok ikke bra med regjeringsskifte akkurat nå: en ny regjering må vise handlekraft og ikke svakhet. Mens opposisjonen kan ikke kritisere for det er deres egen elendige håndtering som er grunnen til at vi sitter i dette. Så da går alle rundt og later som den store elefanten i rommet ikke finnes. Det eneste som er veldig rart, er at vaktbikkjene i samfunnet ikke våknet før idag. Hvor journalistene har vært de siste to årene er helt uforståelig. 

👏👏👏

[Voksenmann]

Stemmer normalt ikke AP men lurer oppriktig på om Raymond ikke hadde passer bedre som statsminister nå. 

[Gjest Urias]

Godt å se at det blir større og større trykk på Regjeringen og Kjerkol. Kjerkol må være en av de verste ministerne vi har sett i moderne tid. Det er sjokkerende å se, og hennes utsagn i diverse fora er rett og slett pute-TV. Fryktelig pinlig.

Vi ser nå et større og større trykk mot Regjeringen, og folk begynner å miste tålmodigheten med ubegrunnede tiltak som knekker skoleelever, studenter og store deler av kultur- og servicenæringen. Det er rett og slett ingen akseptabel grunn til å ha rødt nivå på VGS og full alkoholstans på utesteder.

Regjeringen har ikke noe valg. De må gjøre noe ganske raskt, ellers vil det bare stramme seg mer og mer til, og de kommer til å miste all tillit. Først og fremst må alle skoler åpnes snarset. Og da mener jeg jeg full åping. Og de må la servicenæringen få utøve sine jobber ved å åpne for alkoholservering igjen. Det vi nå er vitne til er komplett galskap, og vitner om en Regjering fullstendig ute av kontroll.

Og Støre? Selvsagt er han sporløst borte. Viser seg ikke. Sitter med hodet i sanden. De skal prise seg lykkelig at dette er i starten av storingsperioden og ikke i slutten inn mot et valg.

[*luna*]

Perfume skrev (21 minutter siden):

Hvorfor er det ingen i SoMe som nevner engang at akutten og ALLE avdelinger på sykehusene har fått plutselig mye mer å gjøre nå?? Se på Kalnes sykehus, som må gjøre om kontorer til sykerom, ikke pga korona men alle andre ting..? Plutselig skyter hjerteinfarkt/lungeproblemer/hjerte-kar problemet etc fart?? Akkurat nå? Hvorfor? Og hvorfor skrives det ikke om? Norge har bedt om mer til sykehusene og helse generelt i årevis! Jeg har selv jobbet lenge i helsevesenet, det er virkelig ikke korona som er problemet! 

NRK hadde nylig en sak om økning i antall akuttoppdrag for ambulansetjenesten. «-Akuttoppdragene har dreid seg hovedsakelig om hjerneslagsymptomer, brystsmerter, pustevansker, rus og psykiatri. Vi opplever ikke så mange akutte koronaoppdrag.»
https://www.nrk.no/osloogviken/utsatte-helseplagene-sine-under-pandemiaret-_-na-har-ambulansetjenesten-mer-a-gjore-enn-for-koronaen-1.15763183

Krisen i helsevesenet er sammensatt. Covidpasienter på intensivavdeling er selvsagt en ressurskrevende pasientgruppe, men de utgjør for tiden kun rundt 90-100 pasienter. Hvis man åpner opp samfunnet neste uke vil antallet covidpasienter trolig øke noe, men det er ikke sikkert det vil øke så mye hvis det stemmer at omikron gir mildere sykdomsforløp. Jeg synes man burde prøve å åpne opp gradvis, men noen smitteverntiltak må vi nok fortsatt ha resten av vintersesongen. Til våren vil antall smittede og sykehusinnleggelser trolig gå ned igjen slik det gjorde våren og sommeren 2020 og 2021. Innen høsten 2022 håper jeg vi har tilgang til bedre behandling for covid slik at vi slipper å stenge ned samfunnet igjen. 

[Enda en tulling]

Perfume skrev (11 timer siden):

Hvorfor er det ingen i SoMe som nevner engang at akutten og ALLE avdelinger på sykehusene har fått plutselig mye mer å gjøre nå?? Se på Kalnes sykehus, som må gjøre om kontorer til sykerom, ikke pga korona men alle andre ting..? Plutselig skyter hjerteinfarkt/lungeproblemer/hjerte-kar problemet etc fart?? Akkurat nå? Hvorfor? Og hvorfor skrives det ikke om? Norge har bedt om mer til sykehusene og helse generelt i årevis! Jeg har selv jobbet lenge i helsevesenet, det er virkelig ikke korona som er problemet! 

Interessant. Jeg har sett noe av det samme såvidt nevnt i utenlandske medier, men ikke i norske. De burde absolutt skrive om det ja, i stedet for bare å fokusere på en liten minoritet som er innlagt med/grunnet korona, som om det er årsaken til alle problemer i helsevesenet.
Det, og så alle de pasientene de ikke får skrevet ut fordi det ikke er noe sted å gjøre av dem....

[Lomvi]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer. Lomvi, mod.

[Tutte]

LisbethBerg skrev (På 6.1.2022 den 18.15):

Bra Raymond! Her går han i media og krever svar på hvor sprengt kapasiteten egentlig er. Det er det jo en del av oss som har lurt på ganske lenge. Så spørsmålet kommer riktignok 1,5 år for sent, men bedre sent enn aldri. Fascinert over at ingen andre har krevd et svar før. Og smått utrolig at helsemyndighetene ikke klarer å svare for noe som helst. 
 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/y4bVqg/raymond-johansen-krever-svar-om-hvor-presset-sykehusene-egentlig-er

Veldig bra! En mann som virkelig står på det.