Raymond Johansen krever svar på kapasiteten

[LisbethBerg]

Bra Raymond! Her går han i media og krever svar på hvor sprengt kapasiteten egentlig er. Det er det jo en del av oss som har lurt på ganske lenge. Så spørsmålet kommer riktignok 1,5 år for sent, men bedre sent enn aldri. Fascinert over at ingen andre har krevd et svar før. Og smått utrolig at helsemyndighetene ikke klarer å svare for noe som helst. 
 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/y4bVqg/raymond-johansen-krever-svar-om-hvor-presset-sykehusene-egentlig-er

[Mezzosoprena]

Enig med Raymond, det må virkelig gås etter i sømmene at vårt helsevesen kan knele med under 400 innlagte covid-pasienter!

[NorthernLight]

Man burde få vite hvor mye kapasitet man har. Men samtidig har mange leger på sykehusene sagt at kapasiteten er presset flere ganger i desember. Man har nå ett ekstremt smittsomt virus som mange eksperter mener er verdens mest smittsomme gjennom tidene. Det sier seg selv at da er det ikke tid for å slippe opp på tiltakene. 
Det virker ikke som om  Johansen er interessert i noen tiltak overhodet, ha ba til og med folk dra på julebord og ikke avlys når man hadde den nye mutasjonen. Han virker også mer sur og irritert for hver eneste pressekonferanse. Husker også tidlig ifjor når den Britiske mutasjonen var på vei oppover, hva gjorde Raymond/byrådet da? jo de lettet på tiltakene og måtte stramme inn rett etterpå igjen. 

[Mhmjadda]

Og hvor mye er pga korona, og hvor mye pga tiltakene? Karantener, at folk må være hjemme bare med en antydning til snufs hos seg eller barna? Sykemeldinger pga tiltakene, høyt press, angstplager og depresjon fordi det ikke er noe liv utenom jobb?

[Kågebruker]

Mhmjadda skrev (4 minutter siden):

Og hvor mye er pga korona, og hvor mye pga tiltakene? Karantener, at folk må være hjemme bare med en antydning til snufs hos seg eller barna? Sykemeldinger pga tiltakene, høyt press, angstplager og depresjon fordi det ikke er noe liv utenom jobb?

Det er helt riktig det du skriver. Jeg tror folkehelsen har blitt mye dårligere som følge av tiltakene.

[NorthernLight]

Kågebruker skrev (Akkurat nå):

Det er helt riktig det du skriver. Jeg tror folkehelsen har blitt mye dårligere som følge av tiltakene.

Så hvis man ikke hadde hatt tiltak overhodet så hadde folkehelsen blomstret som aldri før eller? 

[GrønnNellik68]

LisbethBerg skrev (38 minutter siden):

Bra Raymond! Her går han i media og krever svar på hvor sprengt kapasiteten egentlig er. Det er det jo en del av oss som har lurt på ganske lenge. Så spørsmålet kommer riktignok 1,5 år for sent, men bedre sent enn aldri. Fascinert over at ingen andre har krevd et svar før. Og smått utrolig at helsemyndighetene ikke klarer å svare for noe som helst. 
 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/y4bVqg/raymond-johansen-krever-svar-om-hvor-presset-sykehusene-egentlig-er

Syns Raymond Johansen er en  fornuftig  kar . Bra han spør. Nå har han hatt korona og vet mer 

[NorthernLight]

GrønnNellik68 skrev (34 minutter siden):

Nå har han hatt korona og vet mer

Hva har det med saken å gjøre? 

[J.E]

Håper Raymond får svar. Men han må få svar også fra ledelsen på sykehusene ikke bare H. Dir, sånn at han kan roe seg ned noen hakk. Det er faktisk sykehusene i Oslo som er mest presset. Før Omicron såvidt har begynt å spre seg så er nedtrekk på operasjoner 20 %. Hvor går grensen? Kreftoperasjoner ? Operasjoner for barn? Hjertesyke? Han bør jo forstå at et sykehus ikke bare utfører ortopediske operasjoner som kan vente litt. Skal man ta sjansen på at kritiske syke folk må dø eller få dårligere prognoser i helsekø, for å redde bedrifter som faktisk får støtte. Skal vi åpne kranene og ta sjansen på et sprengt helsevesen? Det er øl og vin med en viss bismak ! Nei takk ! 

Endret 6. januar 2022 av J.E

[NorthernLight]

J.E skrev (5 minutter siden):

Håper Raymond får svar. Men han må få svar også fra ledelsen på sykehusene ikke bare H. Dir, sånn at han kan roe seg ned noen hakk. Det er faktisk sykehusene i Oslo som er mest presset. Før Omicron såvidt har begynt å spre seg så er nedtrekk på operasjoner 20 %. Hvor går grensen? Kreftoperasjoner ? Operasjoner for barn? Hjertesyke? Han bør jo forstå at et sykehus ikke bare utfører ortopediske operasjoner som kan vente litt. Skal man ta sjansen på at kritiske syke folk må dø eller få dårligere prognoser i helsekø, for å redde bedrifter som faktisk får støtte. Skal vi åpne kranene og ta sjansen på et sprengt helsevesen? Det er øl og vin med en viss bismak ! Nei takk ! 

Helt enig med deg!

[Collan]

Jeg leste den artikkelen. Der sier RJ at kapasiteten er 1200 intensivplasser, det er jo helt på bærtur. Kapasiteten er 289 plasser i en normalsituasjon, som over en kortere periode (vet ikke eksakt hva det vil si, men antakelig maks et par måneder) kan skaleres opp til 6-700 plasser. Da er det full mobilisering av helsepersonell, og de jobber mange timer overtid som egentlig er ulovlig.

Per nå er det 93 Covid19-pasienter på intensiv, opp 4 fra i går. Og for de som ikke måtte ha skjønt det: Intensivplasser brukes til veldig mange andre typer pasienter; trafikkulykker, folk som har fått akutte tildtander, postoperativ etc. 

Hvis de fleste av intensivplassene er opptatt av Covid19-pasienter bør man krysse fingrene for å ikke havne i en ulykke, i verste fall kan du ikke få Intensivplass.

[J.E]

Collan skrev (4 minutter siden):

Jeg leste den artikkelen. Der sier RJ at kapasiteten er 1200 intensivplasser, det er jo helt på bærtur. Kapasiteten er 289 plasser i en normalsituasjon, som over en kortere periode (vet ikke eksakt hva det vil si, men antakelig maks et par måneder) kan skaleres opp til 6-700 plasser. Da er det full mobilisering av helsepersonell, og de jobber mange timer overtid som egentlig er ulovlig.

Per nå er det 93 Covid19-pasienter på intensiv, opp 4 fra i går. Og for de som ikke måtte ha skjønt det: Intensivplasser brukes til veldig mange andre typer pasienter; trafikkulykker, folk som har fått akutte tildtander, postoperativ etc. 

Hvis de fleste av intensivplassene er opptatt av Covid19-pasienter bør man krysse fingrene for å ikke havne i en ulykke, i verste fall kan du ikke få Intensivplass.

Jeg håper Raymond får svar, og at noen kan forklare han dette. Det er bekymringsverdig at en byrådsleder er mer opptatt av å redde bedrifter enn å redde kapasitet i helsevesenet. Det er kjempetrist med bedriftene og veldig synd for de som blir permittert. Det er tungt for alle som rammes. Men å ikke få akutt helsehjelp eller få en viktig operasjon utsatt er mye verre. Liv og helse må gå først.

[GrønnNellik68]

NorthernLight skrev (32 minutter siden):

Hva har det med saken å gjøre? 

Er det ikke lov å skrive d?? Beklager han har litt mer erfaring da mente jeg når han har hatt omikron 

[rosemarin]

Syns det er positivt at han stiller spørsmål. Tiltakene begynner å bli merkelige nå. Man skal liksom hindre smittespredning for å skåne sykehusene; Men man har Feks stengt ned hele kulturbransjen - som fint kunne driftet i kontrollerte former. Samtidig som alle skoler og barnehager har tut og kjør og absolutt ingen kontroll på smittespredningen (ja jeg jobber i barnehage og vet hvordan det er). Ja det er selvsagt avgjørende med normalt liv for barn og unge, men med de totalt ulogiske reglene og fraværende kontroll på smittespredningen så sprer jo dette seg kjapt UT av skolene og barnehagene og skaper nettopp risiko for sykehusene - og totalt sett Også  mer kaos og uforutsigbarhet for barna enn om man hadde hadd -litt- strengere regler over tid.
 forsåvidt Helt ok for meg at de skal la smitten spre seg i skoler og barnehager - men da får de slutte med all inkonsekvensen i tiltak og mål osv og nekte for at spredningen skjer ukontrollert ut fra skolene og barnehagene, men at det er smittefarlig at voksne folk sitter i en sal med munnbind å ser på en forestilling. 

[velociraptor]

J.E skrev (2 timer siden):

Jeg håper Raymond får svar, og at noen kan forklare han dette. Det er bekymringsverdig at en byrådsleder er mer opptatt av å redde bedrifter enn å redde kapasitet i helsevesenet. Det er kjempetrist med bedriftene og veldig synd for de som blir permittert. Det er tungt for alle som rammes. Men å ikke få akutt helsehjelp eller få en viktig operasjon utsatt er mye verre. Liv og helse må gå først.

Der er vi uenige. Liv og helse er faktisk ikke det eneste som betyr noe. 

[rosemarin]

velociraptor skrev (3 minutter siden):

Der er vi uenige. Liv og helse er faktisk ikke det eneste som betyr noe. 

Dessuten er liv og helse mer enn intensivbehandling. Det er mye dårlig liv og helse i tiltak og omstendighetene her nå også..

[Enda en tulling]

Ja, det er jammen bra at en politiker som faktisk sitter i en maktposisjon begynner å stille spørsmål også.
Så får man håpe det ikke kommer noen Molde-ordførere og skremmer ham til taushet igjen....

[Athod]

Collan skrev (8 timer siden):

Jeg leste den artikkelen. Der sier RJ at kapasiteten er 1200 intensivplasser, det er jo helt på bærtur. Kapasiteten er 289 plasser i en normalsituasjon, som over en kortere periode (vet ikke eksakt hva det vil si, men antakelig maks et par måneder) kan skaleres opp til 6-700 plasser. Da er det full mobilisering av helsepersonell, og de jobber mange timer overtid som egentlig er ulovlig.

Per nå er det 93 Covid19-pasienter på intensiv, opp 4 fra i går. Og for de som ikke måtte ha skjønt det: Intensivplasser brukes til veldig mange andre typer pasienter; trafikkulykker, folk som har fått akutte tildtander, postoperativ etc. 

Hvis de fleste av intensivplassene er opptatt av Covid19-pasienter bør man krysse fingrene for å ikke havne i en ulykke, i verste fall kan du ikke få Intensivplass.

Høres helt vilt ut at vi normalt sett har en kapasitet på 300 intensivplasser på en befolkning på over 5 millioner. Vi har 300 000 ansatte i helsevesenet i Norge, kan ikke en del av disse få en opplæring i intensivpleie av covid syke slik at de kan settes inn i perioder med høye innleggelser? Så jævlig komplisert kan ikke behandlingen/pleien av denne ene pasientgruppen være, spesielt hvis man har grunnutdanningen i behold. Må være lov til å tenke litt utenfor boksen/slacke litt på krava i ekstraordinære situasjoner som dette.

 

[Mhmjadda]

J.E skrev (10 timer siden):

Jeg håper Raymond får svar, og at noen kan forklare han dette. Det er bekymringsverdig at en byrådsleder er mer opptatt av å redde bedrifter enn å redde kapasitet i helsevesenet. Det er kjempetrist med bedriftene og veldig synd for de som blir permittert. Det er tungt for alle som rammes. Men å ikke få akutt helsehjelp eller få en viktig operasjon utsatt er mye verre. Liv og helse må gå først.

Hva med kapasiteten i barne- og ungdomspsykiatrien? De oversvømmes av til dels alvorlige spiseforstyrrelser, noe som er en dødelig sykdom med potensielt alvorlige senskader. 

Eller økningen i familievold?

Det er også liv og helse.

[rosemarin]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/BjqmE7/helseministeren-svarer-raymond-johansen-forstaar-frustrasjonen
 

leste denne saken nå, og her sier kjerkol at strategien ift tiltakene er å «beholde kontrollen på smitten». Så da føler jeg for å rante litt videre om det jg skrev i et innlegg lenger opp her, oppskriften på å miste kontrollen er jo å ha null tiltak i skoler og barnehager. Eller null tiltak som går på å forsøke å bryte smittekjeder eller smittesporing. 
igjen- ja barn er viktigst osv, men alt fremstår latterlig når strategien er å begrense og kontrollere smitten.