Det grønne skiftet: Er det bedre om folk dør av sult?

[Agnesjenta]

Nå øker prisene på kunstgjødsel, og fattige bønder vil ikke lenger ha råd til å kjøpe. Dermed vil det bli matmangel og i fattige land vil folket omkomme av sult.

Alt et resultat av det grønne skiftet.

Så, føles det bedre om folk omkommer av sult enn en at det blir en hypotetisk mindre endring i klimaendringene?

[Imariuz]

Agnesjenta skrev (6 minutter siden):

Så, føles det bedre om folk omkommer av sult enn en at det blir en hypotetisk mindre endring i klimaendringene?

Endringene er ikke hypotetiske, de er svært betydelige og nødvendige for menneskehetens overlevelse. Økningen i prisen på kunstgjødsel er også et resultat av coronaepidemien og ettervirkningene av den som har ført til forstyrelser i produksjon av mange varer, og dermed økte priser. Det er et forbigående problem.

[Agnesjenta]

Imariuz skrev (1 time siden):

Endringene er ikke hypotetiske, de er svært betydelige og nødvendige for menneskehetens overlevelse. Økningen i prisen på kunstgjødsel er også et resultat av coronaepidemien og ettervirkningene av den som har ført til forstyrelser i produksjon av mange varer, og dermed økte priser. Det er et forbigående problem.

Så du mener at økte energipriser/CO2 avgifter er et forbigående problem?

[Imariuz]

Agnesjenta skrev (5 minutter siden):

Så du mener at økte energipriser/CO2 avgifter er et forbigående problem?

Nå sier Felleskjøpet selv at dette er et forbigående problem som skyldes forstyrrelser i produksjon og levering av varer.

[Drizzt]

Agnesjenta skrev (1 time siden):

Nå øker prisene på kunstgjødsel, og fattige bønder vil ikke lenger ha råd til å kjøpe. Dermed vil det bli matmangel og i fattige land vil folket omkomme av sult.

Alt et resultat av det grønne skiftet.

Så, føles det bedre om folk omkommer av sult enn en at det blir en hypotetisk mindre endring i klimaendringene?

Selvfølgelig. Logikken til miljøfanatikerne er at jo færre mennesker som vandrer på kloden, jo mindre forurensning blir det. Dø av sult, fryse ihjel på grunn av for høye strømpriser, de har mange måter å velge mellom.

[Thanos]

Ifølge regjeringen, er det helt ok å rasere både økonomien og landet for det grønne skiftet. Alle i Europa som stemte på partier med grønt fokus er medskyldige.

[Agnesjenta]

Thanos skrev (1 minutt siden):

Ifølge regjeringen, er det helt ok å rasere både økonomien og landet for det grønne skiftet. Alle i Europa som stemte på partier med grønt fokus er medskyldige.

Jeg så dette, og stemte derfor på Demokratene. Håper flere stemmer på dem ved neste anledning. Inp er et alternativ men jeg er for uenig med dem i feks abort spørsmålet. Så derfor Demokratene.

[Agnesjenta]

Imariuz skrev (9 minutter siden):

Nå sier Felleskjøpet selv at dette er et forbigående problem som skyldes forstyrrelser i produksjon og levering av varer.

Iflg feks Aftenbladet i dag skyldes økning i prisen økte energipriser. Får ikke til å linke men artikkelen heter:

‘Tror prisen på matvarer vil stige med 5-10% i år og dette er årsaken’ 

 

[Imariuz]

Agnesjenta skrev (4 minutter siden):

Iflg feks Aftenbladet i dag skyldes økning i prisen økte energipriser. Får ikke til å linke men artikkelen heter:

‘Tror prisen på matvarer vil stige med 5-10% i år og dette er årsaken’ 

 

Det står ingenting i artikkelen din om at dette skyldes det grønne skiftet. Derimot sier Felleskjøpet dette: "Covid-19 pandemien har også spilt inn, da spesielt i form av at det har oppstått treghet i verdens logistikk- og forsyningskjeder. Logistikken har blitt mer ineffektiv under pandemien."

 

Salget av NPK-gjødsel ble gjenåpnet i Oktober. https://www.felleskjopet.no/presse/nyheter/felleskjoepet-gjenaapner-salget-av-npk-gjoedsel/

Endret 2. januar 2022 av Imariuz

[Agnesjenta]

Imariuz skrev (1 minutt siden):

Det står ingenting i artikkelen din om at dette skyldes det grønne skiftet. Derimot sier Felleskjøpet dette: "Covid-19 pandemien har også spilt inn, da spesielt i form av at det har oppstått treghet i verdens logistikk- og forsyningskjeder. Logistikken har blitt mer ineffektiv under pandemien."

 

Salget av NPK-gjødsel ble gjenåpnet i Oktober. https://www.felleskjopet.no/presse/nyheter/felleskjoepet-gjenaapner-salget-av-npk-gjoedsel/

Så det grønne skiftet har ingen skyld i de økte strømprisene vi nå ser??

Og ang Covid, pandemien blir jo nettopp brukt som en unnskyldning til å sette igang ‘the great reset’. Så jo, det henger sammen.

[Drizzt]

Thanos skrev (13 minutter siden):

Ifølge regjeringen, er det helt ok å rasere både økonomien og landet for det grønne skiftet. Alle i Europa som stemte på partier med grønt fokus er medskyldige.

For en gangs skyld er jeg enig med deg ... Det jeg ikke er helt sikker på er om folk skjønner hva de egentlig stemte for. 

[Imariuz]

Agnesjenta skrev (2 minutter siden):

Så det grønne skiftet har ingen skyld i de økte strømprisene vi nå ser??

Og ang Covid, pandemien blir jo nettopp brukt som en unnskyldning til å sette igang ‘the great reset’. Så jo, det henger sammen.

Det er ikke hovedårsaken til de økte prisene på gjødsel, som Felleskjøpet også har bekreftet.

[Druid]

Agnesjenta skrev (1 time siden):

Nå øker prisene på kunstgjødsel, og fattige bønder vil ikke lenger ha råd til å kjøpe. Dermed vil det bli matmangel og i fattige land vil folket omkomme av sult.

Alt et resultat av det grønne skiftet.

Så, føles det bedre om folk omkommer av sult enn en at det blir en hypotetisk mindre endring i klimaendringene?

Sult katastrofer og matmangel er allerede en konsekvens av klimaendringene. Kosten på kunstgjødsel er i det bildet en helt overkommelig problem, som er enkelt å løse.

Det er også det mest ubetydelige problemet med kunstgjødsel. Vi burde allerede begynne å begrense vår avhengighet av kunstgjødsel, gitt det bygger på en ressurs vi for øyeblikket ikke klarer gjenvinne, og som er brukt opp om rundt 30 år.

[Agnesjenta]

Druid skrev (4 minutter siden):

Sult katastrofer og matmangel er allerede en konsekvens av klimaendringene. Kosten på kunstgjødsel er i det bildet en helt overkommelig problem, som er enkelt å løse.

Det er også det mest ubetydelige problemet med kunstgjødsel. Vi burde allerede begynne å begrense vår avhengighet av kunstgjødsel, gitt det bygger på en ressurs vi for øyeblikket ikke klarer gjenvinne, og som er brukt opp om rundt 30 år.

Matprisene og energiprisene øker over hele verden, det er ikke bare kunstgjødsel som øker i pris. I Norge må mange bønder og gartnere legge ned pga økte energipriser.

[EEØm]

En venn som er leder innen kunstgjødsel sier det er en energikrise som er grunnen. Mest fordi Tyskland legger ned atomkraft. Atomkraft er jo noe vi må ha for å klare det grønne skiftet, så sånn sett er det langt fra det grønne skiftet som skaper disse høye prisene. Det er bare gammelt utstyr. Men mangel på det grønne skiftet skaper store sultkatastrofer og andre katastrofer pga. økt forekomst av tørke, oversvømmelse og uvær. Et grønt skifte med flere atomkraftverk og mindre klimaendringer vil altså hjelpe de fattigste.

[Agnesjenta]

Imariuz skrev (9 minutter siden):

Det er ikke hovedårsaken til de økte prisene på gjødsel, som Felleskjøpet også har bekreftet.

Så lenge matvarer øker i pris, uansett årsak, så medfører det at mange flere vil bli fattige og det vil bli hungersnød. Disse klimatiltakene hjelper ikke dem, de gjør situasjonen verre!

[Imariuz]

Agnesjenta skrev (4 minutter siden):

Så lenge matvarer øker i pris, uansett årsak, så medfører det at mange flere vil bli fattige og det vil bli hungersnød. Disse klimatiltakene hjelper ikke dem, de gjør situasjonen verre!

Her gjentar du påstanden, selv om det ikke finnes noe grunnlag for det. FK har allerede gjeninnført salg av kunstgjødsel etter at prisene falt og stabiliserte seg.

[EEØm]

Agnesjenta skrev (9 minutter siden):

Så lenge matvarer øker i pris, uansett årsak, så medfører det at mange flere vil bli fattige og det vil bli hungersnød. Disse klimatiltakene hjelper ikke dem, de gjør situasjonen verre!

Hvilke klimatiltak? Hovedproblemet som gir hungersnød er klimaendringer.

[Druid]

Agnesjenta skrev (Akkurat nå):

Matprisene og energiprisene øker over hele verden, det er ikke bare kunstgjødsel som øker i pris. I Norge må mange bønder og gartnere legge ned pga økte energipriser.

Poenget var at disse to problemene er ikke direktekoblet; det er ikke bare energiprisene som fører til økte matpriser, det gjør også konsekvensene av klimaendringene. 

All logistikkbasert produksjon, har blitt skadelidende av covid; det har svekket produksjon av halvledere og relatert teknologi igjennom året; flyter ikke varene som normalt, stopper ting opp, og med mangel, øker prisene. Og dette gjelder for kunstgjødsel. For de fleste industribedrifter ser de ikke reaksjonen på høyere energipriser før lenge etter at vi som forbrukere ser det, siden de ofte handler på periodisert årskontrakter.

Det er ingen fornuftig grunn til at bønder og gartnere i Norge skal bli skadelidende av for høy strømpris : det handler KUN om at myndighetene vi har for tiden er mer opptatt av å sleike velgerene i rassen, enn å hjelpe næringslivet. Vi driver å gir hjelp til folk som ikke trenger det, og svekker de som virkelig trenger det.

Fattige og mennesker som driver med verdiskapning, er ikke «vanlige folk»

[Bie-damen]

Imariuz skrev (2 timer siden):

Endringene er ikke hypotetiske, de er svært betydelige og nødvendige for menneskehetens overlevelse. Økningen i prisen på kunstgjødsel er også et resultat av coronaepidemien og ettervirkningene av den som har ført til forstyrelser i produksjon av mange varer, og dermed økte priser. Det er et forbigående problem.

Nei, det er prekær og varig råvaremangel, spesielt av fosfor som er helt nødvendig i kunstgjødsel.