Overbevis meg at menn og kvinner ikke er likestilt i Norge i dag

[pressplay]

Min påstand er:
Menn og kvinner født i 1981 eller senere er reelt sett likestilte i Norge i dag. Dagens 40 åringer (som meg selv), menn og kvinner, har levd hele livet med like muligheter til å lykkes og leve lykkelig i Norge. Med det mener jeg at vi har hatt like muligheter til å bli det man vil, ta den utdanningen man vil og jobbe med det man vil. Det eneste unntaket jeg ser her er innenfor sportsverden hvor det har vært forskjeller på å drive proffesjonelt innenfor noen områder. I 17 av mine 40 leveår har vi hatt en kvinnelig statsminister. 

Overbevis meg om at menn og kvinner ikke er likestilte i Norge i dag. Jeg vil at vi skal holde oss til norske forhold for det et uten tvil lang vei å gå for likestilligen mange steder i verden.

Jeg håper at vi kan holde diskusjonen saklig og møte hverandres meninger med respekt.

Fyr løs!

[AnonymBruker]

Kvinner har større muligheter til å få sex. 

Anonymkode: b61b5...40c

[AnonymBruker]

Likelønn! 

Fra 15 november 2021 og ut året jobber kvinner i praksis gratis

Gjennomsnittlig tjener kvinner 87,5% av hva menn tjener. 

Dette hadde ikke menn godtatt om det var omvendt! Selvfølgelig skal vi ha lik lønn for likt arbeid!

Anonymkode: ce81d...ebc

[Trolltunge]

Det er fremdeles kvinner som blir stående med mest ansvar for barn, hjem og logistikk. Det er fremdeles en holdning til at menn og fedre er flinke om de "hjelper til " og "passer barn". Egne barn!

Vi har ikke reell likestilling før disse holdningene er borte, og kvinner og menn er inneforstått med at ansvar for barn og hjem skal deles rettferdig, og ikke etter kjønn. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Likelønn! 

Fra 15 november 2021 og ut året jobber kvinner i praksis gratis

Gjennomsnittlig tjener kvinner 87,5% av hva menn tjener. 

Dette hadde ikke menn godtatt om det var omvendt! Selvfølgelig skal vi ha lik lønn for likt arbeid!

Anonymkode: ce81d...ebc

Kan menn ha like mye sykefravær også?

Anonymkode: b61b5...40c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kvinner har større muligheter til å få sex. 

Anonymkode: b61b5...40c

Kvinner er mer utsatt for voldtekt. 

Anonymkode: 350b7...ce8

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (9 minutter siden):

Det er fremdeles kvinner som blir stående med mest ansvar for barn, hjem og logistikk. Det er fremdeles en holdning til at menn og fedre er flinke om de "hjelper til " og "passer barn". Egne barn!

Vi har ikke reell likestilling før disse holdningene er borte, og kvinner og menn er inneforstått med at ansvar for barn og hjem skal deles rettferdig, og ikke etter kjønn. 

Så hva innebærer det å være kvinne da? Om du sier at alt skal være likt så betyr det ikke noe å være mann eller kvinne. 

Anonymkode: b61b5...40c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Kvinner er mer utsatt for voldtekt. 

Anonymkode: 350b7...ce8

Menn er mer utsatt for å dø tidligere. 

Anonymkode: b61b5...40c

[AnonymBruker]

Trolltunge skrev (12 minutter siden):

Det er fremdeles kvinner som blir stående med mest ansvar for barn, hjem og logistikk. Det er fremdeles en holdning til at menn og fedre er flinke om de "hjelper til " og "passer barn". Egne barn!

Vi har ikke reell likestilling før disse holdningene er borte, og kvinner og menn er inneforstått med at ansvar for barn og hjem skal deles rettferdig, og ikke etter kjønn. 

Dette handler jo mer om hvordan man velger å fordele oppgaver hjemme, ikke strukturelle forskjeller på goder ellers i samfunnet. Det kan man jo nesten ikke gå inn å regulere, da hver familie må ta ansvar for seg selv og hvordan de velger å gjøre det. 

Anonymkode: 5dcfc...65d

[Ost]

Det er vel generelt et godt utgangspunkt for likestilling i Norge, men når det gjelder lønn og slikt så er det jo litt skjevt med tanke på hvilke yrker hvert kjønn går etter.

Av 22 søknader var det bare én kvinne som søkte på jobben om å bli ny banksjef, for eksempel.

Kvinner og menn er i bunn og grunn forskjellige, så visse ulikheter må vel være forventet uansett. Jeg tror uansett at vi er på et punkt der hvilket kjønn du blir født som ikke har noe å si på hvilke muligheter du har her i landet.

[AnonymBruker]

Den aller viktigste faktoren finner vi på hjemmebane: les deg opp på begrepet "det tredje skiftet". Forskning viser at det i alle fall ikke er likestilling så lenge kvinner dobbeltarbeider på denne måten.

Dette kan fint være en av de viktigste grunnene til at kvinner blir mer sykemeldt enn menn.
Det er helt sikkert også årsaken til at flere kvinner enn menn jobber deltid.
Dermed er det også den viktigste årsaken til forskjell i inntekt, pensjonsordninger og karrieremuligheter. 

I arbeidslivet er det også slik at kvinneyrker har blitt, og blir, sett på som mindre verdifulle og mindre viktige. Pleie og omsorg, renhold og butikkyrker er eksempler på dette. En systematisk nedvurdering av disse yrkene har også medført at man for eksempel har mer tunge løft, flere ubekvemme arbeidsstillinger og mere belastninger på slike arbeidsplasser. På mannsdominerte arbeidsplasser viser det seg at det tas raskere tak i slike ting. Det anskaffes eller utvikles hjelpemidler raskere, og dermed blir det også færre slitasjeskader og mindre sykefravær i mannsdominerte bedrifter.

Dette er store og systematiske problemer som på ingen måte er blitt borte for personer født etter 1980, så å komme her og påstå at det er full likestilling er kunnskapsløst sludder og det ytterste vissvass. 

 

Anonymkode: cbf0f...b89

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Dette handler jo mer om hvordan man velger å fordele oppgaver hjemme, ikke strukturelle forskjeller på goder ellers i samfunnet. Det kan man jo nesten ikke gå inn å regulere, da hver familie må ta ansvar for seg selv og hvordan de velger å gjøre det. 

Anonymkode: 5dcfc...65d

Tro meg, de fleste av oss kvinner velger ikke å stå for mye alene om det tredje skiftet. Det er holdninger og forventninger i samfunnet og hos menn som gjør at kvinner og menn fremdeles ikke har likevektig ansvar for barn og hjem. 

[Trolltunge]

AnonymBruker skrev (36 minutter siden):

Så hva innebærer det å være kvinne da? Om du sier at alt skal være likt så betyr det ikke noe å være mann eller kvinne. 

Anonymkode: b61b5...40c

Når vi kvinner har likeverdig ansvar for å tjene penger og få økonomi til å gå rundt, og menn dermed er fritatt for aleneansvar for denne tradisjonelle manneoppgaven i Familien AS, så burde selvfølgelig kvinner bli tilsvarende avlastet angående de tradisjonelle kvinneoppgaver i familien. Ikke bare "få lov til " å forsørge familien tilsvarende som menn, og avlaste menn angående det ansvaret, men at det totale ansvaret for barn og hjem da fordeles tilsvarende. 

Å være kvinne innebærer så mye. Akkurat som å være mann innebærer ulikt. Vi kvinner er dem som føder og ammer, men utover det er vi ikke genetisk laget slik at vaskekost og snørrklut passer bedre I våre hender enn i menns hender.

[AnonymBruker]

Det tredje skiftet, som AB over her også nevner, er viktig. I et heterofilt forhold er det vanligvis kvinnen som må sørge for at alle familiemedlemmer får julegaver, at barna alltid har klær som passer, at barnebursdagen i det hele tatt blir gjennomført. Selv det å sørge for at barna har niste og at mannens sokkegarderobe er ny og uten hull, er det ofte mor som står for. Det kan høres lite ut hver for seg, men når sånne ting hoper seg opp blir det mye. Og det er slitsomt å hele tiden være på forskudd, tenke minst et skritt frem i tid.

I tillegg er kvinnehelse nedprioritert. Det gir status å forske på hjertesykdommer, for det er noe som ofte rammer menn. Og selv om flere kvinner rammes når enn for noen tiår siden, skjer fortsatt forskningen på menns kropper. Dermed vet man blant annet mindre om hvordan kvinner kan respondere på ulike typer behandling, for eksempel bivirkninger på medikamenter. Å forske på sykdommer som oftest rammer kvinner, for eksempel migrene, gir ikke i nærheten av samme status. Men mye av forskningen som skjer her gjøres også på menn, fordi menn er normen, mens kvinner er unntaket. Mange sykdommer som kvinner rammes av i større grad enn menn er også sånt som man ofte bare blåser av, og ber dem ta seg sammen. 

Oppfølgingen man får om man har vært uheldig å få men av graviditet og fødsel er også ofte en hån. Man får gjerne bare beskjed om at det er en risiko med å få barn, så det får man finne seg i. Jeg skulle likt å se at menn lot seg avblåse med at sånn er det, og et fungerende sexliv er ikke så viktig, om det var de som opplevde graviditet og fødsel.  

Anonymkode: b7c13...345

[Bam]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Likelønn! 

Fra 15 november 2021 og ut året jobber kvinner i praksis gratis

Gjennomsnittlig tjener kvinner 87,5% av hva menn tjener. 

Dette hadde ikke menn godtatt om det var omvendt! Selvfølgelig skal vi ha lik lønn for likt arbeid!

Anonymkode: ce81d...ebc

Dette er jo bare en tøysete PR-kampanje.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Det tredje skiftet, som AB over her også nevner, er viktig. I et heterofilt forhold er det vanligvis kvinnen som må sørge for at alle familiemedlemmer får julegaver, at barna alltid har klær som passer, at barnebursdagen i det hele tatt blir gjennomført. Selv det å sørge for at barna har niste og at mannens sokkegarderobe er ny og uten hull, er det ofte mor som står for. Det kan høres lite ut hver for seg, men når sånne ting hoper seg opp blir det mye. Og det er slitsomt å hele tiden være på forskudd, tenke minst et skritt frem i tid.

Anonymkode: b7c13...345

Også kommer nok argumentene om at "det velger du selv", "finn deg en annen mann", men dette er definitivt et strukturelt problem som eksisterer på samfunnsnivå. Hvem er det som som får skylden når det mangler adekvate klær i barnehagen, ingen har kjøpt julegave til bestemor, og hele huset ser ut som et bombet horehus? 

Det er ikke mannen i huset i all fall. I den grad han er involvert i problemstillingen går det mer i "men han skjønner det ikke når du ikke sier ifra", som om mannen er et barn som må ha opplæring i julegaveshopping. 

Anonymkode: 88636...d99

[Bam]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Også kommer nok argumentene om at "det velger du selv", "finn deg en annen mann", men dette er definitivt et strukturelt problem som eksisterer på samfunnsnivå. Hvem er det som som får skylden når det mangler adekvate klær i barnehagen, ingen har kjøpt julegave til bestemor, og hele huset ser ut som et bombet horehus? 

Det er ikke mannen i huset i all fall. I den grad han er involvert i problemstillingen går det mer i "men han skjønner det ikke når du ikke sier ifra", som om mannen er et barn som må ha opplæring i julegaveshopping. 

Anonymkode: 88636...d99

Har folk det virkelig sånn? Her er det skyldfordeling så det ljomer. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Også kommer nok argumentene om at "det velger du selv", "finn deg en annen mann", men dette er definitivt et strukturelt problem som eksisterer på samfunnsnivå. Hvem er det som som får skylden når det mangler adekvate klær i barnehagen, ingen har kjøpt julegave til bestemor, og hele huset ser ut som et bombet horehus? 

Det er ikke mannen i huset i all fall. I den grad han er involvert i problemstillingen går det mer i "men han skjønner det ikke når du ikke sier ifra", som om mannen er et barn som må ha opplæring i julegaveshopping. 

Anonymkode: 88636...d99

En kollega av meg er veldig opptatt av likestilling. Hun har to sønner, som for så vidt er godt oppdratt på alle måter, men hun er på dem konstant for å sørge for at de gjør sin del av det tredje skiftet. Nå sist måtte hun ta en prat med dem om at de selv hadde ansvar for julegaver til sine side av familien, ikke partnerne deres. Resten av familien derimot, de trekker på skuldrene og sier at sånn er menn bare. Det er nesten litt fascinerende, at nå har menn spilt evneveike så lenge at nå begynner de til og med å tro på det selv...

Anonymkode: b7c13...345

[Chomsky89]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Hvem er det som som får skylden når det mangler adekvate klær i barnehagen, ingen har kjøpt julegave til bestemor, og hele huset ser ut som et bombet horehus? 

Det er ikke mannen i huset i all fall. I den grad han er involvert i problemstillingen går det mer i "men han skjønner det ikke når du ikke sier ifra", som om mannen er et barn som må ha opplæring i julegaveshopping. 

Vet ikke hvor representablelt dette er. Høres ut som du har  reaksjonære mennesker i nære relasjoner vis du får "skylden" for slikt. Om det i det hele tatt gis "skyld" for slikt i min familie så ville begge fått skyld. 

[AnonymBruker]

Tjaaaaaaaaaaa 

Hva med at en jente blir voldtatt hvert 30 minutt???? 

Meget synlig tegn på at likestillingen har lang vei igjen å gå. 

 

Anonymkode: da530...fe7