Hva er det regjeringen/FHI holder på med? Smitten stiger enormt. Nå må man tenke på befolkningen og kapasiteten på sykehusene

[NorthernLight]

Eksperter, leger og andre folk er bekymret, men regjeringen/FHI har gjort svært lite med smitten og latt den eskalere til de grader uten å sette inn ordentlige tiltak for lenge siden. Det kommer nå mange bekymringsmeldinger :

Bydelsoverlege i Vestre Aker sier at tiltakene ikke er tilstrekkelige:
 

Sitat

Bydelsoverlege Jorunn Thaulow i Vestre Aker i Oslo sier til NRK at tiltakene som er innført ikke er tilstrekkelige, og at de sliter med å holde kontroll på situasjonen.

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=79701

Krever gult nivå i skoler og barnehager:

Sitat

Krever gult nivå i skoler og barnehager

 Skolenes landsforbund krever at trafikklysmodellen i skoler og barnehager kommer tilbake og ber om gult nivå som standard over hele landet.

– Smitten i barnehager og skoler sprer seg raskt, og stadig flere blir smittet av omikron. Smitten er ute av kontroll, og noen må være seg sitt ansvar bevisst og sette på bremsene, sier forbundsleder Mette Johnsen Walker i en pressemelding.

– Det eneste riktige nå, er å gjeninnføre trafikklysmodellen på gult nivå over hele landet. Ikke vent til fredag, gjør det i dag, legger hun til.

https://www.nrk.no/nyheter/krever-gult-niva-i-skoler-og-barnehager-1.15759845

Vi har dessverre ikke kontroll, forteller assisterende helsedirektør Espen Rostrup Nakstad, og sier omikronvarianten kan dukke opp overalt i Norge.:

Sitat

Den usikkerheten og den risikoen vi står overfor, med tanke på en massiv spredning av coronaviruset i Norge nå frem mot jul, den er ganske betydelig. Den gjør at vi i hvert fall må ha klar en del tiltak og så kommer vi til å anbefale en del ting til regjeringen nå, basert på time-til timeovervåkningen av smittesituasjonen i Norge, sier Nakstad til VG.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jagK9b/nakstad-om-omikron-kan-dukke-opp-overalt-i-norge

Flere eksperter er bekymret:
 

Sitat

Vi tror dessverre ikke disse nye, defensive tiltakene kan hindre ytterligere og rask spredning av omikron-mutanten med en ytterligere økning i innleggelser og dødstall. Både delta og omikron variantene sprer seg raskt også blant vaksinerte.

Det virker som regjeringen har lært lite av erfaringer vi allerede har høstet om hvor vanskelig det er å snu en stigende smittetrend. De nye tiltakene blir innført uten en god vurdering av mulige resultatet. Vi mener tiltakene er for svake og kommer for sent til å slå ned ny spredning.

Det betyr flere smittede, flere alvorlig syke, flere døde og økende belastning på et allerede underdimensjonert helsevesen med få reserver til å møte en ny smittebølge. Vi registrerer også en urovekkende dissonans og uenighet mellom våre øverste nasjonale fagmyndigheter.

https://www.dagbladet.no/meninger/for-lite-for-sent/74814053

Frykter ny nedstengning:
 

Sitat

Jeg tror vi kan gå mot en ny mulig stenging, sier Mads Gilbert, som er overlege, professor emeritus og spesialist i anestesiologi ved Universitetssykehuset Nord-Norge.

– Dødstallene har økt uke for uke nå, noe som er meget tankevekkende. Vi er bakpå med smittebekjempelsen. Vi vet heller ikke hvor mye skjult omikron-smitte det er i Norge nå, sier Gilbert.

https://www.nettavisen.no/nyheter/overlege-tror-det-gar-mot-ny-nedstengning/s/12-95-3424215521

Helsedirektoratet ville ha flere i karantene men de fikk motstand av regjeringen og FHI:
 

Sitat

På grunn av omikron mente Helsedirektoratet at det er nødvendig å ha alle nærkontakter av en smittet i karantene igjen. Men de har møtt motstand hos regjeringen og FHI.

Det er en viss risiko for at forsinket reaksjon og nedstengning vil kunne medføre strengere tiltak og nedstengning av samfunnet på sikt. Dette vil kunne ramme befolkningen hardere samlet sett, herunder spesielt barn», skriver Helsedirektoratet.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Jx3Qj4/helsedirektoratet-ville-ha-flere-i-karantene-naa-fikk-nei-fra-regjeringen

Flere må stå i timesvis for å ta coronatest, hvorfor har de ikke gjort noe med kapasiten før?:
 

Sitat

Det er mange som vil teste seg for corona og det er tidvis lang ventetid på drop-in i Oslo, skriver Oslo kommune i en pressemelding.

https://www.dagbladet.no/nyheter/stor-pagang---vaer-talmodige/74836114?articleToken=686f548a20738ca5d3fcd0f874f0019f578118e977ecadcc464edec1855d280f


Det er helt utrolig at Myndighetene enda ikke har gått ut og bedt bedriftene avlyse julebord. Er de blitt julebordenes høye beskytter isteden for å gjøre nok med smitten? Vi ser jo hvor fort smitten sprer seg på julebord.Denne sykdommen smitter gjennom lufta. Innendørs i lokaler med dårlig ventilasjon og dårlig inneklima, som igjen øker smittefaren betraktelig. 

Hvorfor har de ikke innført meteren igjen og munnbindpåbud over hele landet? Hvorfor må ikke flere i karantene? 

Hadde man hatt TISK som det var, massetesting, tiltak mot luftsmitte, obligatorisk testing på grensen osv for lenge siden så hadde Norge hatt ett helt annet smittenivå i dag.

Vi har ikke uendelig kapasitet på sykehusene og mange leger/eksperter har advart lenge. Mange helsepersonell er utslitt, det er også barnehageansatte og lærere som må stå i ett stort smittetrykk.
Det er nå 295 innlagte med Covid-19 på sykehus. Det høyeste tallet var 325 i mars 2020. 80 pasienter ligger på intensivavdeling. 47 av pasientene får respiratorbehandling. 

Deltavarianten, omicron, rs-virus og evt influensa er ikke en morsom kombo..

Regjeringen hører også svært lite på Helsedirektoratet og setter tydeligvis sin lit til FHI som har gjort en rekke tabber, estimert feil , ikke tatt luftsmitte på alvor, kommet med mange spesielle uttalelser osv. Feks munnbind er en kulturell greie fra Asia som aldri blir anbefalt i Norge og hvem husker ikke den berømte meldingen på Twitter fra en FHI topp ( det var den pandemien) .Hvorfor den nye regjeringen virker å høre mer på FHI enn Helsedirektoratet enn den forrige regjeringen vet man ikke,Kan det være fordi Arbeiderpartiet har hatt sterke bånd til Stoltenberg familien over tid? Eller er de bare fan av svenske-strategi? 

[Anonymus1986]

Kjærkol er mindre begavet..

Sier gå på julebord og kos dere, så snur hun tvert om uka etterpå.

Hva med å faktisk være litt konsekvent?

Endret 6. desember 2021 av Anonymus1986

[NorthernLight]

Anonymus1986 skrev (4 minutter siden):

Kjærkol er lettere begavet..

Sier gå på julebord og kos dere, så snur hun tvert om uka etterpå.

Hva med å faktisk være litt konsekvent?

Har jo vært veldig smart å be folk dra på julebord. Eller som Raymond Johansen sa, " dra på julebord og ikke avlys" 
Vi ser jo hvor fort smitten sprer seg på sånne samlinger.. 

Syns jeg har hørt setningen " vi henter inn info" på repeat i lang tid nå fra helseministeren... Fakta er at myndighetene/FHI har latt smitten eskalere i lang tid dessverre, til tross fra bekymrede meldinger fra mange eksperter/leger/forskere. 

[Møkkalei]

Det er godt gjort å være så udugelige og lite føre var. Erna og Bent skulle stått pandemien ut, først nå tror jeg folk forstår hvor utrolig dyktige de var! I forkant hele veien. Erna Solberg er den beste statsministeren Norge har hatt. Savner henne ekstremt. Var en trygghet over henne, der snakker vi landsmoder. 

[Lawyam]

Nå har jo faktisk helsemyndigheter advart mot å spre smitte da og etter 2 års pandemi burde det vel være noe i topplokket hos hver og en av oss til å ha forstått at hvis vi ikke lytter til advarsler går det ille. FHI og myndigheter HAR advart, det er bare få som gidder å lytte. Det forteller mer om det norske folk enn dem som advarer. Nå er det derfor kommet så langt at vi er der at hver uke kommer stadig sterkere advarsler, har vi lyttet; tydeligvis ikke! For i morgen kommer enda strengere tiltak - og mer inngripende. Så spørs det da; vi får nok noen advarsler da også; lytter vi så, neppe; vi skylder bare på regjeringen som 'ikke advarte nok'. Når de stenger ned; da klager vi helt sikkert. Det må jo være regjeringens feil da også, 'stakkar oss'. Fader heller.

[Babushka]

Kjerkhol er litt sent ute, men varsler omsider omfattende tiltak. Synes hun har «vurdert situasjonen nøye» litt på overtid,  noe som nå fører til strengere tiltak like før jul. Blir nok mindre folksomt på julebordene fremover. 
 

[- Brian]

Dette har både trådstarter og flere andre her i forumet advart mot hele høsten, men nei da - i det gjenåpnede Norge tar man ikke sorgene på forskudd ...

 

Endret 6. desember 2021 av - Brian

[Capt. Obvious]

Babushka skrev (9 minutter siden):

Kjerkhol er litt sent ute, men varsler omsider omfattende tiltak. Synes hun har «vurdert situasjonen nøye» litt på overtid,  noe som nå fører til strengere tiltak like før jul. Blir nok mindre folksomt på julebordene fremover. 
 

Slapp helt av, det blir nok helt nedstengt før jul. Men i årene fremover må folk i større grad til gjengjeld velge hvilke offentlige tjenester man skal kvitte seg med. Helsevesen, betalt høyere utdanning over skatteseddelen, pensjoner, subsidierte barnehager? Når økonomien går ned for telling mange nok ganger så må noen ta regningen i etterkant. Det blir nok "hyggelig" å vokse opp i Norge i tiårene fremover tenker jeg...

[Babushka]

De vil begrense kontakten mellom folk så er jo nærliggende å tro at hjemmekontor blir en del av tiltakspakken. Spørsmålet er jo om de dropper anbefalingen om å avholde julebord, de ansatte kan jo møtes der å smitte hverandre isteden for på kontoret. Mulig private arrangement nå blir maks 50 og at meteren bli gjeninnført. Vil tro de ønsker å sette flere nærkontakter i karantene, også for delta varianten, kan jo bli en kjedelig jul for mange. 

[NewName]

Nå er det snakk om at den nye varianten sannsynligvis gir mildere symptomer, så er det allikevel snakk om å sette inn strenge tiltak. Si meg hvorfor det da ? 

Først vil jeg se statistikken over aldersgruppen på de innlagte, hvor mange av de har underliggende sykdommer? Hvor mange av de har denne nye varianten ? 

Og helt seriøst så syns jeg at hverdagen for over 5 mill mennesker og risikoen for konkurs hos små bedrifter og psyken hos folk flest bør snart få første plassen i disse vurderingene myndighetene tar. Er en skam at norge har så lite kapasitet på sykehus med så mange innbyggere i norge. Men nå stod det et sted at kapasiteten er rundt 800 sykehus senger på intensiven. Og vi er ikke halvveis der nå. 

Om denne nye varianten gir kun influensa lignende styrke på symptomer, hvorfor tar alle helt av nå ? 

[Firtina]

NewName skrev (2 minutter siden):

Nå er det snakk om at den nye varianten sannsynligvis gir mildere symptomer, så er det allikevel snakk om å sette inn strenge tiltak. Si meg hvorfor det da ? 

Først vil jeg se statistikken over aldersgruppen på de innlagte, hvor mange av de har underliggende sykdommer? Hvor mange av de har denne nye varianten ? 

Og helt seriøst så syns jeg at hverdagen for over 5 mill mennesker og risikoen for konkurs hos små bedrifter og psyken hos folk flest bør snart få første plassen i disse vurderingene myndighetene tar. Er en skam at norge har så lite kapasitet på sykehus med så mange innbyggere i norge. Men nå stod det et sted at kapasiteten er rundt 800 sykehus senger på intensiven. Og vi er ikke halvveis der nå. 

Om denne nye varianten gir kun influensa lignende styrke på symptomer, hvorfor tar alle helt av nå ? 

Det er dette jeg sitter her å lurer på og. Det gir ingen mening 🙄

[Gjest Kattedama]

NewName skrev (4 minutter siden):

Nå er det snakk om at den nye varianten sannsynligvis gir mildere symptomer, så er det allikevel snakk om å sette inn strenge tiltak. Si meg hvorfor det da ? 

Først vil jeg se statistikken over aldersgruppen på de innlagte, hvor mange av de har underliggende sykdommer? Hvor mange av de har denne nye varianten ? 

Og helt seriøst så syns jeg at hverdagen for over 5 mill mennesker og risikoen for konkurs hos små bedrifter og psyken hos folk flest bør snart få første plassen i disse vurderingene myndighetene tar. Er en skam at norge har så lite kapasitet på sykehus med så mange innbyggere i norge. Men nå stod det et sted at kapasiteten er rundt 800 sykehus senger på intensiven. Og vi er ikke halvveis der nå. 

Om denne nye varianten gir kun influensa lignende styrke på symptomer, hvorfor tar alle helt av nå ? 

De vet ikke hva konsekvensene av å ha både delta og omikron i omløp. Det er fortsatt mange uvaksinerte som kan bli alvorlig syke, og som kommer til å fylle opp sykehus sengene . Dessverre er egoismen fra de uvaksinerte noe som går utover alle, også de vaksinerte. 

[NewName]

Lill skrev (Akkurat nå):

De vet ikke hva konsekvensene av å ha både delta og omikron i omløp. Det er fortsatt mange uvaksinerte som kan bli alvorlig syke, og som kommer til å fylle opp sykehus sengene . Dessverre er egoismen fra de uvaksinerte noe som går utover alle, også de vaksinerte. 

Regner med at du omtaler de vaksinerte som nå ligger i sykehus sengene på samme måte ? 

[Anonymus1986]

1 hour ago, NorthernLight said:

Har jo vært veldig smart å be folk dra på julebord. Eller som Raymond Johansen sa, " dra på julebord og ikke avlys" 
Vi ser jo hvor fort smitten sprer seg på sånne samlinger.. 

Syns jeg har hørt setningen " vi henter inn info" på repeat i lang tid nå fra helseministeren... Fakta er at myndighetene/FHI har latt smitten eskalere i lang tid dessverre, til tross fra bekymrede meldinger fra mange eksperter/leger/forskere. 

Det skulle ha vært mindre inngripende tiltak for tre uker siden alt. Man kunne ikke stoppet Omikron fullstendig, men det hadde bremset det litt siden det var relativt nytt.

Så hadde vi sluppet så strenge grep i panikk tett opptil jul..

Endret 6. desember 2021 av Anonymus1986

[NewName]

Om den nye var like farlig eller farligere, da ville vi nok hørt nyheter om det fra sør afrika allrede.

[Sol93]

NewName skrev (12 minutter siden):

Nå er det snakk om at den nye varianten sannsynligvis gir mildere symptomer, så er det allikevel snakk om å sette inn strenge tiltak. Si meg hvorfor det da ? 

Først vil jeg se statistikken over aldersgruppen på de innlagte, hvor mange av de har underliggende sykdommer? Hvor mange av de har denne nye varianten ? 

Og helt seriøst så syns jeg at hverdagen for over 5 mill mennesker og risikoen for konkurs hos små bedrifter og psyken hos folk flest bør snart få første plassen i disse vurderingene myndighetene tar. Er en skam at norge har så lite kapasitet på sykehus med så mange innbyggere i norge. Men nå stod det et sted at kapasiteten er rundt 800 sykehus senger på intensiven. Og vi er ikke halvveis der nå. 

Om denne nye varianten gir kun influensa lignende styrke på symptomer, hvorfor tar alle helt av nå ? 

Fordi det handler ikke BARE om psyken på folket. Firmaer som går konkurs og folk som mister jobbene. Vi har et helsevesen som har også fem  millioner rmenensker og ta seg av. Det er både delta omikron. Kraftige infeksjoner og influensa PLUSS RS virus og alle akutte behandlinger som helsevesenet har og ta seg av. Og det er intensivt det er fullt og det er helt på trynet om dagen i de fleste avdelinger. Til og med fødeavdelingen har stormangel på jordmødre og pleiere DER. Sykepleiere sier opp siden de r helt utslitte. Så nei det handler ikke bare om koronaen. Dessuten så er ikke alle norske sykehus utstyrt med nok utstyr hvis de aller fleste blir akutt syke av omikron. Og selvensenseringen viser ikke hundre og ti prosent om dette er en mild sykdom helt enda. Det er kun litt over to uker siden verden slo alarm. Hvis det var så enkelt for alle andre land så hadde ikke Nederland Bulgaria og andre land stengt ned. 

[Gjest Kattedama]

NewName skrev (12 minutter siden):

Regner med at du omtaler de vaksinerte som nå ligger i sykehus sengene på samme måte ? 

Nei? De er vaksinerte, altså gjort sitt for samfunnet. 

Endret 6. desember 2021 av Lill :)

[NewName]

Og myndighetene har gjort nøyaktig hva for å ruste opp helsevesenet de to siste årene ? 

[NewName]

Og det hjalp dem ikke noe særlig, når de allikevel havnet på sykehuset.

[Gjest Kattedama]

Sol93 skrev (1 minutt siden):

Fordi det handler ikke BARE om psyken på folket. Firmaer som går konkurs og folk som mister jobbene. Vi har et helsevesen som har også fem  millioner rmenensker og ta seg av. Det er både delta omikron. Kraftige infeksjoner og influensa PLUSS RS virus og alle akutte behandlinger som helsevesenet har og ta seg av. Og det er intensivt det er fullt og det er helt på trynet om dagen i de fleste avdelinger. Til og med fødeavdelingen har stormangel på jordmødre og pleiere DER. Sykepleiere sier opp siden de r helt utslitte. Så nei det handler ikke bare om koronaen. Dessuten så er ikke alle norske sykehus utstyrt med nok utstyr hvis de aller fleste blir akutt syke av omikron. Og selvensenseringen viser ikke hundre og ti prosent om dette er en mild sykdom helt enda. Det er kun litt over to uker siden verden slo alarm. Hvis det var så enkelt for alle andre land så hadde ikke Nederland Bulgaria og andre land stengt ned. 

Det er enkelte som ikke forstår hva «beredskap» er. Det rasjonaliseres på høyt plan for å rettferdiggjøre valget om å ikke vaksinere seg. Da er det ganske komisk at man kritiserer regjeringen for å stramme inn. Det beste og mest ryddige hadde vært koronapass. Da kan de som faktisk har gjort sitt leve som normalt, og næringslivet hadde ikke lidd noe tap.