Er strømprisen slutten på miljøbevegelsen ?

[AnonymBruker]

Alle liker å snakke om hvor mye en bryr seg om miljøet og vi må redde kloden og co2 er ikke bra, ALLE er miljøbevisste, sier de...

Men, så fort det kommer et effektivt tiltak for å redde kloden, nemlig høyere strømpriser som reduserer vår strømbruk litt, så merker alle at wow, det holder ikke med fine ord for å redde kloden, vi må faktisk fryse for å redde kloden, det er ikke like kult som å "virtue signale" på twitter mens en koser seg i varmen med litt kjøtt på tallerkenen.

Så, hva tror dere, skyhøye bensinpriser og strømpriser og matpriser, og bilpriser, og alle andre priser, langt høyere enn dagens priser, trengs for å redde kloden, særlig kjøtt bør bli minst 100 ganger dyrere gitt hvor dårlig det er for kloden, etc etc, så fort vi prøver noe slikt vil alle innse at det er ikke håp for kloden så la oss heller leve våre luksuriøse liv og så får fremtidens generasjoner bare lide for vi vil ikke  

 

Hva tror dere, klarer folk flest å fortsette å late som at de "bryr seg" om miljøet etter å ha fått skyhøye regninger i posten, eller vil folk innse at å redde kloden går aldri så la oss droppe prosjektet?

Kjør debatt !

Anonymkode: 9a7ff...0b5

[stan]

Dagens høye strømpriser er en konsekvens av mislykket kapitalisme som beriker noen få. 

Når dette blir kombinert med dårlig politisk arbeid som gir høye gasspriser og dette merkelige med tysk kjernekraft. 

[AnonymBruker]

Umulig å kjøre debatt når du ikke vet hva du snakker om. Alt du kommer med er bare fjas...

Anonymkode: ba3ed...ab7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Umulig å kjøre debatt når du ikke vet hva du snakker om. Alt du kommer med er bare fjas...

Anonymkode: ba3ed...ab7

Herregud, ja. Makan til manglende forståelse for årsakssammenhenger skal man lete lenge etter, selv her inne, haha.

Anonymkode: 934e6...01b

[Isambard]

stan skrev (13 minutter siden):

Dagens høye strømpriser er en konsekvens av mislykket kapitalisme som beriker noen få. 

Når dette blir kombinert med dårlig politisk arbeid som gir høye gasspriser og dette merkelige med tysk kjernekraft. 

Nei, det stemmer overhodet ikke.

Det er fellesskapet som sitter med over 90% qv inntektene fra eksport av strøm fordi kraftselskapene er offentlig eid.

Det er staten som regulerer hvor mye man kan ekportere.

Dette er 100% et resultat av politikk og statlig eierskap. 0% resultat av private kapitalister som beriker seg.

 

Endret 3. desember 2021 av Isambard

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Umulig å kjøre debatt når du ikke vet hva du snakker om. Alt du kommer med er bare fjas...

Anonymkode: ba3ed...ab7

At du ikke forstår, er ikke det samme som at det er fjas, vennen.

Er PCen din evt smarttelefonen din co2 nøytralt? Hva med internettet du bruker? 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Herregud, ja. Makan til manglende forståelse for årsakssammenhenger skal man lete lenge etter, selv her inne, haha.

Anonymkode: 934e6...01b

Herregud, ja, du også....

Klima/miljøskadelige ting må bli dyrerer å bruke for å redusere bruk kraftig. Men, når det blir dyrere får folk panikk fordi det suger å fryse. Det suger å ikke ha internett eller PC eller bil eller kjøtt. Det er poenget. Alle vil redde kliamet, men ingen vil leve livet som trengs for å redde klimaet. Strømprisen er bare et symbol på dette, alle vil redde kloden, men ingen vil betale 5 kroner for strømmen, det går ikke opp. 5 kroner er for billig strøm, for folk fortsetter å bruke nesten like mye strøm selv med 5 kroner, sett den til50 kroner kwh så folk faktisk sier OK det er for dyrt å skade kloden jeg velger å fryse.

Greit at dere vil stikke hodet i sanden og ikke forstå, men det redder ikke kloden. 50 kroner strøm, 10'000 kroner kiloen for kjøtt, etc, kan redde kloden, men, det vil dere ikke, fordi dere vil egentlig ikke redde kloden, dere vil late som at dere bryr dere om kloden, mens dere lever som før. Virtue signaling kalles det. Fjas.

Anonymkode: 9a7ff...0b5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

At du ikke forstår, er ikke det samme som at det er fjas, vennen.

Er PCen din evt smarttelefonen din co2 nøytralt? Hva med internettet du bruker? 

Herregud, ja, du også....

Klima/miljøskadelige ting må bli dyrerer å bruke for å redusere bruk kraftig. Men, når det blir dyrere får folk panikk fordi det suger å fryse. Det suger å ikke ha internett eller PC eller bil eller kjøtt. Det er poenget. Alle vil redde kliamet, men ingen vil leve livet som trengs for å redde klimaet. Strømprisen er bare et symbol på dette, alle vil redde kloden, men ingen vil betale 5 kroner for strømmen, det går ikke opp. 5 kroner er for billig strøm, for folk fortsetter å bruke nesten like mye strøm selv med 5 kroner, sett den til50 kroner kwh så folk faktisk sier OK det er for dyrt å skade kloden jeg velger å fryse.

Greit at dere vil stikke hodet i sanden og ikke forstå, men det redder ikke kloden. 50 kroner strøm, 10'000 kroner kiloen for kjøtt, etc, kan redde kloden, men, det vil dere ikke, fordi dere vil egentlig ikke redde kloden, dere vil late som at dere bryr dere om kloden, mens dere lever som før. Virtue signaling kalles det. Fjas.

Anonymkode: 9a7ff...0b5

Du aner jo ikke hvem du snakker til, mann, du dikter deg opp stråmenn og likevel lurer du på hvorfor ingen gidder å diskutere? Åpningsinnlegget ditt var barnslig. Se hva du skriver, «vennen..», «virtue signaling», det er så forbanna gjenkjennbart, kopiert. Du er sikkert også en av dem som ikke tror at folk har integritet og gjennomføringsevne i henhold, bare fordi du ikke har det selv.

Anonymkode: 934e6...01b

[Entern]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

 

Greit at dere vil stikke hodet i sanden og ikke forstå, men det redder ikke kloden. 50 kroner strøm, 10'000 kroner kiloen for kjøtt, etc, kan redde kloden, men, det vil dere ikke, fordi dere vil egentlig ikke redde kloden, dere vil late som at dere bryr dere om kloden, mens dere lever som før. Virtue signaling kalles det. Fjas.

Anonymkode: 9a7ff...0b5

Er du tenåring og bor hos (de veldig rike) foreldrene dine?

[AnonymBruker]

Entern skrev (1 time siden):

Er du tenåring og bor hos (de veldig rike) foreldrene dine?

Trenger ikke å være rik, er bare å ikke bruke strøm det, prisen kan være 1000 kroner kwh sålenge du ikke bruker strøm har du ingenting å bekymre deg for

De eneste som trenger å bekymre seg er de som forårsaker GLOBAL OPPVARMING og raserer kloden, de vil få en stor regning i posten. Er ikke det fortjent?

Anbefaler å lese denne wikipedia artikkelen, det er eksternaliteter ved bruk av strøm, og kjøtt, og mobiltelefoner etc, som IKKE kommer på regningen pdd. Det bør løses ved at klimaskade etc bakes inn i prisen, så det ikke blir "gratis" å rasere kloden lenger. Er ikke det fair? Hvorfor mener du at kloderasering bør være gratis? Noen må betale, hvorfor ikke forbrukerne?

https://no.wikipedia.org/wiki/Eksternaliteter

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Du aner jo ikke hvem du snakker til, mann, du dikter deg opp stråmenn og likevel lurer du på hvorfor ingen gidder å diskutere?

Anonymkode: 934e6...01b

Jeg er ingen "mann", så jeg er nok ikke den eneste som ikke vet hvem jeg snakker til/hva jeg snakker om.

Så, regner med at du svarer til deg selv med at du ikke vet hvem du snakker til, vennen, med mindre du er helt prinsippløs da, som jo det jo selvsagt er en teoretisk mulighet for ... 🤔

Anonymkode: 9a7ff...0b5

[Entern]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Trenger ikke å være rik, er bare å ikke bruke strøm det, prisen kan være 1000 kroner kwh sålenge du ikke bruker strøm har du ingenting å bekymre deg for

De eneste som trenger å bekymre seg er de som forårsaker GLOBAL OPPVARMING og raserer kloden, de vil få en stor regning i posten. Er ikke det fortjent?

Lykke til med å komme deg gjennom vinteren uten å bruke strøm...

[AnonymBruker]

lol

Anonymkode: 934e6...01b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

At du ikke forstår, er ikke det samme som at det er fjas, vennen.

Er PCen din evt smarttelefonen din co2 nøytralt? Hva med internettet du bruker? 

Herregud, ja, du også....

Klima/miljøskadelige ting må bli dyrerer å bruke for å redusere bruk kraftig. Men, når det blir dyrere får folk panikk fordi det suger å fryse. Det suger å ikke ha internett eller PC eller bil eller kjøtt. Det er poenget. Alle vil redde kliamet, men ingen vil leve livet som trengs for å redde klimaet. Strømprisen er bare et symbol på dette, alle vil redde kloden, men ingen vil betale 5 kroner for strømmen, det går ikke opp. 5 kroner er for billig strøm, for folk fortsetter å bruke nesten like mye strøm selv med 5 kroner, sett den til50 kroner kwh så folk faktisk sier OK det er for dyrt å skade kloden jeg velger å fryse.

Greit at dere vil stikke hodet i sanden og ikke forstå, men det redder ikke kloden. 50 kroner strøm, 10'000 kroner kiloen for kjøtt, etc, kan redde kloden, men, det vil dere ikke, fordi dere vil egentlig ikke redde kloden, dere vil late som at dere bryr dere om kloden, mens dere lever som før. Virtue signaling kalles det. Fjas.

Anonymkode: 9a7ff...0b5

Hvorfor tror du høy strømpris redder kloden?? Hva er vitsen med å ‘redde’ kloden hvis vi skal bli lutfattige alle man? Da kan vi jo bare slutte å leve, vi kan ihvertfall ikke bo HER i kalde Norge.

Anonymkode: 8f775...50a

[AnonymBruker]

Man må ikke fryse for å redde kloden. Det holder å produsere mer miljøvennlig kraft, men ja, det må skje mye fort. Overforbruk er et stort problem, men med gjenbruk og gjenvinning kan vi komme langt, men det må også skje fort. Det er faktisk penger å tjene på disse tjenestene også.

Anonymkode: 59467...d93

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvorfor tror du høy strømpris redder kloden?? Hva er vitsen med å ‘redde’ kloden hvis vi skal bli lutfattige alle man? Da kan vi jo bare slutte å leve, vi kan ihvertfall ikke bo HER i kalde Norge.

Anonymkode: 8f775...50a

Just Move. 

Om du ikke klarer å leve i Norge, uten å forbruke 20x mer resurser per person enn kloden kan tilby, så flytt.

Hvorfor skal fremtidige generasjoner, leve uten en levbar klode, fordi DU ønsket å på på "nordpolen" og fyre som bare det. Hvorfor har du enerett på kloden?

Entern skrev (7 minutter siden):

Lykke til med å komme deg gjennom vinteren uten å bruke strøm...

Du vet at mennesker har klart det i tusenvis av år, vi klarer dte vi også (evt kan du flytte om du synes det er for vanskelig)

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Man må ikke fryse for å redde kloden. Det holder å produsere mer miljøvennlig kraft, men ja, det må skje mye fort. Overforbruk er et stort problem, men med gjenbruk og gjenvinning kan vi komme langt, men det må også skje fort. Det er faktisk penger å tjene på disse tjenestene også.

Anonymkode: 59467...d93

pdd har vi (som menneskehet) ikke sjangs til å sørge for nok kraft til alle gjennom miljøvennlige måter. Ja i teorien om vi holder all vannkraft for oss selv og sier at andre skal klare seg uten strøm, går det, men det er jo ikke veldig snilt og vi vil deifnitvt bli invadert av våre naboer som vil ha strøm om vi forbyr gass og kull f.eks.

Anonymkode: 9a7ff...0b5

[Entern]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Just Move. 

Om du ikke klarer å leve i Norge, uten å forbruke 20x mer resurser per person enn kloden kan tilby, så flytt.

Hvorfor skal fremtidige generasjoner, leve uten en levbar klode, fordi DU ønsket å på på "nordpolen" og fyre som bare det. Hvorfor har du enerett på kloden?

Du vet at mennesker har klart det i tusenvis av år, vi klarer dte vi også (evt kan du flytte om du synes det er for vanskelig)

 

Du først  

[AnonymBruker]

Klimabevegelsen var slutten på miljøbevegelsen.

Anonymkode: bc4f5...356

[stan]

Isambard skrev (4 timer siden):

Nei, det stemmer overhodet ikke.

Det er fellesskapet som sitter med over 90% qv inntektene fra eksport av strøm fordi kraftselskapene er offentlig eid.

Det er staten som regulerer hvor mye man kan ekportere.

Dette er 100% et resultat av politikk og statlig eierskap. 0% resultat av private kapitalister som beriker seg.

 

Okay. 

Mulig det bare er Trønderenergi som har en utenlandsk eier. 

 

Selskapet TrønderEnergi Kraft AS eier 35 % av Kraftverkene i Orkla, 75 % av Driva Kraftverk, 80 % av Usma Kraft. Sammen med Stadtwerke München (70 %) eier TrønderEnergi Kraft AS (30 %) vindparkene Bessakerfjellet, Frøya, Hundhammerfjellet, Skomakerfjellet, Sørmarkfjellet, Valsneset og Ytre Vikna 1. Vindparken Roan Vind DA eies 60 % av TrønderEnergi Roan Holding (51 % TrønderEnergi/49 % Stadtwerke München) og 40 % av Nordic Wind Power.

 

TrønderEnergi Kraft AS og TrønderEnergi Vind AS er operatør av alle vann- og vindkraftverk over. Stadtwerke München eier 49 % av TrønderEnergi Vind AS.

[AnonymBruker]

Ja, det er mye virtue signaling. Symbolpolitikk. F eks at det monteres vindturbiner på steder der de har ødelagt skog og myrer for å bygge vei til dit de skal settes opp. Myrer som har bundet så mye CO2 at vindturbinene ikke vil tjenes inn igjen klimamessig før etter kanskje femti år. Vi skulle jo helst ha reddet oss selv og våre barn tidligere enn det da. Det samme med hurtigtog som SV & co pusher på for. Utbygging med alle utslipp den alene krever, vil behøve hundre år for å gå i null i et CO2-regnskap hvis (og det er et stort hvis) flere bytter fly eller bil med tog. Men bryr de seg om det? Nei, så lenge de får sole seg i jernbane-symbolikken så holder det for dem. De baserer seg på vår fortsatte uvitenhet og ignoranse, at vi ikke skal forstå, men for å få til det må skolene dummes ned...noe de er på god vei til å lykkes med. Det er på høy tid å bry seg litt om tall og konsekvensanalyser i klimatiltakene.

Anonymkode: e1891...57e

[Gud]

AnonymBruker skrev (57 minutter siden):

Just Move. 

Anonymkode: 9a7ff...0b5

Det er akkurat det me vil unngå ved å bremse klimaendringar. Når me seier «redde kloden», så meiner vi «gjere slik at vi kan fortsette å bu der me har budd før». Det handlar ikkje om å redde moder jord - den klarer seg - men om å ha stabilitet for oss menneske. 

[AnonymBruker]

Jeg skjønner ikke helt. Vi i Norge har 100% fornybar, ren, klimavennlig energi. Hvorfor skal vi måtte spare på den? Det forurenser ikke at jeg varmer opp huset mitt med strøm. Ei heller at jeg tar en varm dusj. Parafinovner får vi jo ikke bruke lenger fordi det ikke er miljøvennlig. Vi skal bruke strøm fordi det er klimavennlig. Det er klimavennlig å bruke strøm som drivstoff og. Selv om det forurenser sykt mye å produsere batteriene til dette da, men det er ikke så nøye for det skjer ikke i Norge så det går ikke på vårt klimaregnskap. Ser fint ut på papiret vet du.

Vi skal ikke måtte betale oss ihjel fordi Tyskland velger å legge ned sine produksjonsanlegg til tross for at de ikke har alternativer som kan dekke etterspørselen. Det kan tyskerne betale for Selv.

Anonymkode: c301d...a1d