Uvaksinerte får slippe vaksine så hvorfor skal ikke vaksinerte få slippe å bli smittet?

[Pivot]

Anonio skrev (2 minutter siden):

Hva klassifiserer du som ung? Gjennomsnittet på uvaksinerte innlagte ligger på 41 år. Det vil da si at det er mange under 40 som er innlagt. Du bagatelliserer jo helt klart corona for grupper som ikke vet hvordan de reagerer. Man kan ha underliggende sykdom i begge grupper, så la oss se bort i fra det.

For meg er en 36-40 åring helt klart ung.

Gjennomsnitt på 41 år? Hvor leser du det? 

[Anonio]

1 hour ago, Pivot said:

Gjennomsnitt på 41 år? Hvor leser du det? 

Det finner du i FHI's to-ukers rapport, hvor det forøvrig er en fire ganger høyere insidens i den uvaksinerte gruppen opp mot vaksinerte, og uvaksinerte tar opp en stor andel av innleggelsene, mye større enn hvis man sammenligner opp mot de snart 4 millionene som er vaksinert. Se på grafen 20-40, og så 40-60. Det er flere innleggelser daglig på uvaksinerte under 40, også under 30.

Insidenstallene:

At folk fortsetter å si "pytt, det er ikke så farlig, du er sikkert ung og sterk!" er jo helt klart dypt uetisk. Folk legges inn, og forventes å legges inn i mye høyere grad, mye yngre og generelt ha mye værre forløp uten vaksinen. 

1818 mot 441406 på en uke beviser jo at vaksinering demper smittepress, at flere uvaksinerte gir beng, og at uvaksinerte er vel så uforsiktige som vaksinerte.

Endret 1. desember 2021 av Anonio

[Duraton]

On 11/30/2021 at 8:50 AM, Majer said:

Hvorfor er uvaksinerte sin frihet mer verdt enn vaksinerte sin?

Man må være vaksinert for å kunne reise, må man ikke?

Så hvem er det som da drar med seg smitten inn i landet?

[Pivot]

Anonio skrev (15 minutter siden):

Det finner du i FHI's to-ukers rapport, hvor det forøvrig er en fire ganger høyere insidens i den uvaksinerte gruppen opp mot vaksinerte, og uvaksinerte tar opp en stor andel av innleggelsene, mye større enn hvis man sammenligner opp mot de snart 4 millionene som er vaksinert. Se på grafen 20-40, og så 40-60. Det er flere innleggelser daglig på uvaksinerte under 40, også under 30.

Insidenstallene:

At folk fortsetter å si "pytt, det er ikke så farlig, du er sikkert ung og sterk!" er jo helt klart dypt uetisk. Folk legges inn, og forventes å legges inn i mye høyere grad, mye yngre og generelt ha mye værre forløp uten vaksinen. 

Igjen, hvor leser at du at gjennomsnittsalder på innlagte uvaksinerte er 41 år? For det er et lavt tall sett opp mot medianalder for samme gruppe. 

Og du må ta en nærmere titt på den figuren du presenterer her. Det er jo helt tydelig hvilke aldersgrupper de tilhører hovedsakelig, de som blir lagt inn. Merk også antallet det er snakk om fra de ulike gruppene. Figuren hadde vært interessant å se opp mot en tilsvarende fremstilling for de bekreftet smittede.

[Gjest Sirisiri10]

Anonio skrev (1 time siden):

Hva klassifiserer du som ung? Gjennomsnittet på uvaksinerte innlagte ligger på en variasjon mellom 40-49 år de siste ukene. Det vil da si at det er mange under 40 som er innlagt. Du bagatelliserer jo helt klart corona for grupper som ikke vet hvordan de reagerer. Man kan ha underliggende sykdom i begge grupper, så la oss se bort i fra det.

For meg er en 36-40 åring helt klart ung.

Er vel median, ikke gjennomsnittet? Det er stor forskjell. 

At de er generelt yngre betyr ikke nødvendigvis så mye. Det kan være folk i risikosonen, det at færre eldre ikke tar vaksinen og derfor er det flere uvaksinerte yngre, antall liggedøgn kan være lav, alvorlighetsgraden kan være langt lavere etc. 

[Enda en tulling]

Pivot skrev (2 timer siden):

Igjen, hvor leser at du at gjennomsnittsalder på innlagte uvaksinerte er 41 år? For det er et lavt tall sett opp mot medianalder for samme gruppe. 

Og du må ta en nærmere titt på den figuren du presenterer her. Det er jo helt tydelig hvilke aldersgrupper de tilhører hovedsakelig, de som blir lagt inn. Merk også antallet det er snakk om fra de ulike gruppene. Figuren hadde vært interessant å se opp mot en tilsvarende fremstilling for de bekreftet smittede.

Det er også en stor overvekt av utenlandsfødte blant de uvaksinerte innlagte. Det er få opplysninger om disse utover at de er født utenfor Norge, bortsett fra at Polen og Litauen ha vært nevnt som fødeland. Hvis det ofte er snakk om østeuropeere bør en jo se på hvilke forhold som kan gi dem økt risiko. Det er mange østeuropeere som er innleid arbeidskraft i bygg og anlegg f.eks. Kan det ha noe med bo- og/eller arbeidsforhold å gjøre?

Så må en også huske på at innlagt ikke nødvendigvis betyr alvorlig syk. Det kan være andre tilstander hos enkelte personer som gjør at man ønsker å ha dem til observasjon, slik som visse underliggende sykdommer. Eller kan det hende at man bruker sykehusene nærmest som karantenehotell for utenlandske arbeidstakere? For en som bor på brakke med 20 andre er det jo ikke nødvendigvis så mange andre steder å gjøre av seg.

[Vera]

Lovis Fenja skrev (På 30.11.2021 den 11.31):

Du snakker i mot deg selv. Uansett bør alle nå ha fått med seg at de uvaksinerte ikke er noen trussel. Men jeg forstår jo at det ikke er så lett for folk, når myndighetene både innrømmer at vaksinen hjelper lite mot smitte og dermed er alle smittefarlige, samtidig som de sier at løsningen er at alle blir vaksinert. Det er det samme som at Raymond Johansen sier at det bare er å dra på julebord, men at vi må bruke munnbind på kollektivtransporten. Som en sa i avisen i dag: det er absurd.

👏🏻👏🏻

[Betasuppe]

On 11/30/2021 at 10:20 AM, Majer said:

Hva med andre sin personlige frihet? La oss  si at en av de som tar et usunt valg får en operasjon til 500 000- inkludert liggetid. Det kunne gitt psykisk helsehjelp til flere titalls mennesker. Hva med deres personlige frihet? Skal vi snakke om personlig frihet må vi sørge for at flest mulig får mest mulig frihet. Det gjør vi ikke ved å la en minoritet få mer frihet mens det går på bekostning av andre. Det minner mer om en diktatur enn et fritt samfunn. Du skriver som om vi har ressurser til å gi alle så mye frihet de måtte ønske. Det er ideal vi ikke har nådd.

Løsningen på det er et helprivat helsevesen der man tar ansvar og kostnad selv

[Exactlymypoint]

Gjest Anna Liana skrev (På 1.12.2021 den 11.03):

Ja, nå det er på høy tid at de uvaksinerte beskytter de vaksinerte mot det viruset de vaksinerte skal være vaksinert mot. Og så må vi for all del ikke legge sammen to og to.

Word! 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på korona-rommet. Elaine Marley, mod.