Økning i bivirkninger hos barn (Legemiddelverket)

[Lana01]

Pivot skrev (10 minutter siden):

Når man har norske tall tilgjengelig så bør man i det minste inkludere dem i totalvurderingen, ja. 

160 av noen og 80 000 smittede barn og unge har vært innlagt, hvorav 1/3 av disse var barn under 1 år som man har lav terskel for å legge inn. Barn har vanligvis kort liggetid. Hvorfor vil du se antall innlagte smittede barn opp mot antall innlagte barn som følge av vaksinebivirkning? Jeg har ikke tall for det siste, men det vil uansett ikke skape inntrykk av at Covid-19 er særlig farlig for barn i hvert fall.

Og over 300 000 har fått vaksinen

Jeg er mer bekymret for langtids virkningen for barn og unge , og smitte  korona.

Endret 25. november 2021 av Lana01

[Pivot]

J.E skrev (10 minutter siden):

Tenker at som Lana har nevnt også at FHI er ikke alene de eneste til å uttale seg om barn og covid. Få barn har blitt smittet i Norge til nå. Når mange barn smittes i et land er det mer tallmateriale . I følge UK er long covid ganske vanlig. I Sverige har 200 barn fått MIS C. Covid er ikke helt ufarlig for barn heller. 


https://www.ucl.ac.uk/news/2021/sep/first-findings-worlds-largest-study-long-covid-children

Over 80 000 barn og unge under 19 år i Norge har vært smittet. Vil du fortsatt si at få barn har blitt smittet? Når 160 av disse, 1/3 barn under 1 år, har blitt innlagt - er da Covid-19 veldig farlig for barn? 

https://www.fhi.no/sv/smittsomme-sykdommer/corona/dags--og-ukerapporter/dags--og-ukerapporter-om-koronavirus/

[J.E]

Pivot skrev (17 minutter siden):

Når man har norske tall tilgjengelig så bør man i det minste inkludere dem i totalvurderingen, ja. 

160 av noen og 80 000 smittede barn og unge har vært innlagt, hvorav 1/3 av disse var barn under 1 år som man har lav terskel for å legge inn. Barn har vanligvis kort liggetid. Hvorfor vil du se antall innlagte smittede barn opp mot antall innlagte barn som følge av vaksinebivirkning? Jeg har ikke tall for det siste, men det vil uansett ikke skape inntrykk av at Covid-19 er særlig farlig for barn i hvert fall.

Men hvis alle norske barn under 12 år skal smittes...Dvs hvis FHI velger å ikke anbefale vaksiner for de, så vil de fleste barn møte viruset før eller siden og da ubeskyttet . Hvor mange barn legges inn da hvis vi bruker norske  tall . 160 av 80000 til nå. Det vil bli mange det hvis nær sagt alle blir smittet . Jeg tror forøvrig at FHI kommer til å anbefale vaksinen for barn under 12 år også. Men de kommer til å bruke mye tid på arbeidet i sine vurderinger og da har de mye mer tallmateriale i fra Norge også på det tidspunktet. Synes det er usannsynlig ut i fra hva vi vet fra andre land at vaksinen skal være større risk for barna enn viruset. Jeg tenker også på studien fra UK om long covid, ikke kun antall innleggelser.  

Endret 25. november 2021 av J.E

[Lana01]

J.E skrev (3 minutter siden):

Men hvis alle norske barn under 12 år skal smittes...Dvs hvis FHI velger å ikke anbefale vaksiner for de, så vil de fleste barn møte viruset før eller siden og da ubeskyttet . Hvor mange barn legges inn da hvis vi bruker norske  tall . 160 av 80000 til nå. Det vil bli mange det hvis nær sagt alle blir smittet . Jeg tror forøvrig at FHI kommer til å anbefale vaksinen for barn under 12 år også. Men de kommer til å bruke mye tid på arbeidet i sine vurderinger og da har de mye mer tallmateriale i fra Norge også på det tidspunktet. Synes det er usannsynlig ut i fra hva vi vet fra andre land at vaksinen skal være større risk for barna enn viruset.

godt poeng, og helt enig

[Pivot]

J.E skrev (12 minutter siden):

Men hvis alle norske barn under 12 år skal smittes...Dvs hvis FHI velger å ikke anbefale vaksiner for de, så vil de fleste barn møte viruset før eller siden og da ubeskyttet . Hvor mange barn legges inn da hvis vi bruker norske  tall . 160 av 80000 til nå. Det vil bli mange det hvis nær sagt alle blir smittet . Jeg tror forøvrig at FHI kommer til å anbefale vaksinen for barn under 12 år også. Men de kommer til å bruke mye tid på arbeidet i sine vurderinger og da har de mye mer tallmateriale i fra Norge også på det tidspunktet. Synes det er usannsynlig ut i fra hva vi vet fra andre land at vaksinen skal være større risk for barna enn viruset. Jeg tenker også på studien fra UK om long covid, ikke kun antall innleggelser.  

Vaksiner er kjempeviktige i bekjempelse av smittsomme sykdommer. Men i dette tilfellet bør ha bedre kunnskapsgrunnlag vedr. omfang av vaksinebivirkninger før man vaksinerer barn og unge, så lenge man vet at korona ikke er farlig for barn og unge, statistisk sett. Her er eksempler på pågående forskning vedr. mulige langvarige bivirkninger:

Langvarig hodepine: https://www.google.com/amp/s/www.dagbladet.no/nyheter/far-meldinger-om-langvarige-plager/74430465/amp

Blødningsforstyrrelser: https://www.tv2.no/a/14344613/

[Bendie]

J.E skrev (13 minutter siden):

Men hvis alle norske barn under 12 år skal smittes...Dvs hvis FHI velger å ikke anbefale vaksiner for de, så vil de fleste barn møte viruset før eller siden og da ubeskyttet . Hvor mange barn legges inn da hvis vi bruker norske  tall . 160 av 80000 til nå. Det vil bli mange det hvis nær sagt alle blir smittet . Jeg tror forøvrig at FHI kommer til å anbefale vaksinen for barn under 12 år også. Men de kommer til å bruke mye tid på arbeidet i sine vurderinger og da har de mye mer tallmateriale i fra Norge også på det tidspunktet. Synes det er usannsynlig ut i fra hva vi vet fra andre land at vaksinen skal være større risk for barna enn viruset. Jeg tenker også på studien fra UK om long covid, ikke kun antall innleggelser.  

Så enig. Jeg selv lider av long covid. Grunnet dette har jeg selv hørt om ( lukket gruppe) mange barn med ettervirkninger, som rammes a trykk i bryst, høy puls og vedvarende puls etter lite aktivitet, utmattelse og kognitive problemer. Noen har store problemer med å kunne fungere på skolen. Det er så trist å bevitne. At jeg selv sliter er en ting, men barn og unge, med en usikker fremtid er så mye verre og det bagitaliseres av så mange, ikke minst fhi.  
 

Til sammenligning hører en om motstand mot at barn og unge vaksineres, hvorfor? Forsøk å se det det hele bilde. Vi kjenner ikke til langtidseffektene av viruset. 

[Pivot]

Bendie skrev (2 minutter siden):

 

Til sammenligning hører en om motstand mot at barn og unge vaksineres, hvorfor? Forsøk å se det det hele bilde. Vi kjenner ikke til langtidseffektene av viruset. 

Fordi man vet fortsatt lite om vaksinebivirkninger. Vi kjenner ikke langtidseffektene av det heller.

[Bendie]

Pivot skrev (2 minutter siden):

Fordi man vet fortsatt lite om vaksinebivirkninger. Vi kjenner ikke langtidseffektene av det heller.

Har du hørt det de nevnt langtidseffekter hos  barn etter vaksinering?

[Pivot]

Bendie skrev (2 minutter siden):

Har du hørt det de nevnt langtidseffekter hos  barn etter vaksinering?

Man vet jo ikke nok om langvarige bivirkninger hos voksne engang, som blir vaksinert først, så nei, jeg har ikke hørt noe om dette for barn. Det vil tiden vise. 

[Bendie]

Pivot skrev (2 minutter siden):

Man vet jo ikke nok om langvarige bivirkninger hos voksne engang, som blir vaksinert først, så nei, jeg har ikke hørt noe om dette for barn. Det vil tiden vise. 

Nettopp, det er lenge vært varslet om senvirkninger av covid. Så langt er det ikke varslet senvirkninger av vaksinen. Noe å ta i betraktning kanskje? 

Endret 25. november 2021 av Bendie

[Pivot]

Bendie skrev (1 minutt siden):

Nettopp, det er lenge vært varslet om senvirkninger av covid. Så langt er det ikke varslet senvirkninger av vaksinen. Noe å ta i betraktning kanskje? 

Eksempler på pågående forskning vedr. bivirkninger av vaksinen:

Langvarig hodepine: https://www.google.com/amp/s/www.dagbladet.no/nyheter/far-meldinger-om-langvarige-plager/74430465/amp

Blødningsforstyrrelser: https://www.tv2.no/a/14344613/

Merk deg dette fra første artikkel:

Betingede godkjennelser

På grunn av omstendighetene iverksatte verdens helsemyndigheter vaksinasjon mot covid-19 til tross for at kunnskapsgrunnlaget om langvarige bivirkninger var mangelfullt.

- Ettersom covid-19 ble betegnet som en global helsekrise, åpnet man for betinget godkjenning av vaksiner. Den største forskjellen mellom full og betinget godkjenning er at man åpner for kortere observasjonstid når det kommer til vaksinenes sikkerhet. Det har vi vært åpne om hele veien, sier Hortemo og fortsetter:

- Dette medførte at coronavaksinene fikk betingede godkjennelser etter å ha gjennomført store studier som ga sikre resultater om effekt, men som hadde en oppfølgingstid på bare to måneder. Ideelt sett hadde vi ønsket at oppfølgingstida var lengre før vaksinene ble tatt i bruk, men vi var i en situasjon der verden hadde behov for vaksiner raskt.

Selv om coronavaksinene har fått betingede godkjenninger, fortsetter produsentenes studier av vaksinene i minst ett år, opplyser Hortemo. På den måten vil det komme mer informasjon om langvarige bivirkninger etter coronavaksinasjon etter hvert.

[Bendie]

Pivot skrev (1 minutt siden):

Eksempler på pågående forskning vedr. bivirkninger av vaksinen:

Langvarig hodepine: https://www.google.com/amp/s/www.dagbladet.no/nyheter/far-meldinger-om-langvarige-plager/74430465/amp

Blødningsforstyrrelser: https://www.tv2.no/a/14344613/

Merk deg dette fra første artikkel:

Betingede godkjennelser

På grunn av omstendighetene iverksatte verdens helsemyndigheter vaksinasjon mot covid-19 til tross for at kunnskapsgrunnlaget om langvarige bivirkninger var mangelfullt.

- Ettersom covid-19 ble betegnet som en global helsekrise, åpnet man for betinget godkjenning av vaksiner. Den største forskjellen mellom full og betinget godkjenning er at man åpner for kortere observasjonstid når det kommer til vaksinenes sikkerhet. Det har vi vært åpne om hele veien, sier Hortemo og fortsetter:

- Dette medførte at coronavaksinene fikk betingede godkjennelser etter å ha gjennomført store studier som ga sikre resultater om effekt, men som hadde en oppfølgingstid på bare to måneder. Ideelt sett hadde vi ønsket at oppfølgingstida var lengre før vaksinene ble tatt i bruk, men vi var i en situasjon der verden hadde behov for vaksiner raskt.

Selv om coronavaksinene har fått betingede godkjenninger, fortsetter produsentenes studier av vaksinene i minst ett år, opplyser Hortemo. På den måten vil det komme mer informasjon om langvarige bivirkninger etter coronavaksinasjon etter hvert.

Hodepine er et hyppig symptom ved senvirkninger også hos barn. Blødningsforstyrrelser er også vanlig hos de med senvirkninger.

Du må gjerne tro vaksinen er et verre alternativ en covid infeksjon. Jeg er helt uenig. 

[Pivot]

Lana01 skrev (51 minutter siden):

Og over 300 000 har fått vaksinen

Jeg er mer bekymret for langtids virkningen for barn og unge , og smitte  korona.

Fasiten er det ingen som sitter med, og vi har alle våre personlige erfaringer som medvirker til ulike innfallsvinkler på dette med vaksinasjon av barn og unge. Ingen som ønsker seg verken alvorlig sykdom eller alvorlige vaksinebivirkninger, så får det bli opp til hver enkelt familie å avgjøre om deres barn skal vaksineres eller ikke. 

[Pivot]

Bendie skrev (2 minutter siden):

Hodepine er et hyppig symptom ved senvirkninger også hos barn. Blødningsforstyrrelser er også vanlig hos de med senvirkninger.

Du må gjerne tro vaksinen er et verre alternativ en covid infeksjon. Jeg er helt uenig. 

Vis gjerne til kilder for dette. 

[Bendie]

Pivot skrev (Akkurat nå):

Vis gjerne til kilder for dette. 

Ikke akkurat nå. For sent for in del. Har lest at hodepine er på topp 3 med senvirkninger. Har selv hatt det daglig i 10 mnd. Blødningsforstyrrelser har jeg ikke tall på. Må linke senere. Logger av nå.

[Lana01]

Pivot skrev (11 minutter siden):

Vis gjerne til kilder for dette. 

blant annet her

 

Experts believe that hormonal changes, which affect menstruation and fertility, could be the warning sign of active COVID infection in women. Irregular menstrual cycles and period problems may increase the severity of long COVID symptoms and have long-term repercussions on women's reproductive systems.

https://postcovidcenters.com/blog/long-covid-affects-menstrual-cycle/

 

 The most common symptoms were headache (1079 [62·2%] of 1734 children), and fatigue (954 [55·0%] of 1734 children). M

https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(21)00198-X/fulltext

Endret 25. november 2021 av Lana01

[Pivot]

Lana01 skrev (19 minutter siden):

blant annet her

 

Experts believe that hormonal changes, which affect menstruation and fertility, could be the warning sign of active COVID infection in women. Irregular menstrual cycles and period problems may increase the severity of long COVID symptoms and have long-term repercussions on women's reproductive systems.

https://postcovidcenters.com/blog/long-covid-affects-menstrual-cycle/

 

 The most common symptoms were headache (1079 [62·2%] of 1734 children), and fatigue (954 [55·0%] of 1734 children). M

https://www.thelancet.com/journals/lanchi/article/PIIS2352-4642(21)00198-X/fulltext

Har du i det hele tatt lest og forstått den siste studien du lenker til her??

Findings

258 790 children aged 5–17 years were reported by an adult proxy between March 24, 2020, and Feb 22, 2021, of whom 75 529 had valid test results for SARS-CoV-2. 1734 children (588 younger and 1146 older children) had a positive SARS-CoV-2 test result and calculable illness duration within the study timeframe (illness onset between Sept 1, 2020, and Jan 24, 2021). The most common symptoms were headache (1079 [62·2%] of 1734 children), and fatigue (954 [55·0%] of 1734 children). Median illness duration was 6 days (IQR 3–11) versus 3 days (2–7) in children testing negative, and was positively associated with age (Spearman's rank-order rs 0·19, p<0·0001). Median illness duration was longer for older children (7 days, IQR 3–12) than younger children (5 days, 2–9). 77 (4·4%) of 1734 children had illness duration of at least 28 days, more commonly in older than younger children (59 [5·1%] of 1146 older children vs 18 [3·1%] of 588 younger children; p=0·046). The commonest symptoms experienced by these children during the first 4 weeks of illness were fatigue (65 [84·4%] of 77), headache (60 [77·9%] of 77), and anosmia (60 [77·9%] of 77); however, after day 28 the symptom burden was low (median 2 symptoms, IQR 1–4) compared with the first week of illness (median 6 symptoms, 4–8). Only 25 (1·8%) of 1379 children experienced symptoms for at least 56 days. Few children (15 children, 0·9%) in the negatively tested cohort had symptoms for at least 28 days; however, these children experienced greater symptom burden throughout their illness (9 symptoms, IQR 7·7–11·0 vs 8, 6–9) and after day 28 (5 symptoms, IQR 1·5–6·5 vs 2, 1–4) than did children who tested positive for SARS-CoV-2.

Interpretation

Although COVID-19 in children is usually of short duration with low symptom burden, some children with COVID-19 experience prolonged illness duration. Reassuringly, symptom burden in these children did not increase with time, and most recovered by day 56. Some children who tested negative for SARS-CoV-2 also had persistent and burdensome illness. A holistic approach for all children with persistent illness during the pandemic is appropriate.

[Lana01]

Pivot skrev (8 timer siden):

Har du i det hele tatt lest og forstått den siste studien du lenker til her??

Findings

258 790 children aged 5–17 years were reported by an adult proxy between March 24, 2020, and Feb 22, 2021, of whom 75 529 had valid test results for SARS-CoV-2. 1734 children (588 younger and 1146 older children) had a positive SARS-CoV-2 test result and calculable illness duration within the study timeframe (illness onset between Sept 1, 2020, and Jan 24, 2021). The most common symptoms were headache (1079 [62·2%] of 1734 children), and fatigue (954 [55·0%] of 1734 children). Median illness duration was 6 days (IQR 3–11) versus 3 days (2–7) in children testing negative, and was positively associated with age (Spearman's rank-order rs 0·19, p<0·0001). Median illness duration was longer for older children (7 days, IQR 3–12) than younger children (5 days, 2–9). 77 (4·4%) of 1734 children had illness duration of at least 28 days, more commonly in older than younger children (59 [5·1%] of 1146 older children vs 18 [3·1%] of 588 younger children; p=0·046). The commonest symptoms experienced by these children during the first 4 weeks of illness were fatigue (65 [84·4%] of 77), headache (60 [77·9%] of 77), and anosmia (60 [77·9%] of 77); however, after day 28 the symptom burden was low (median 2 symptoms, IQR 1–4) compared with the first week of illness (median 6 symptoms, 4–8). Only 25 (1·8%) of 1379 children experienced symptoms for at least 56 days. Few children (15 children, 0·9%) in the negatively tested cohort had symptoms for at least 28 days; however, these children experienced greater symptom burden throughout their illness (9 symptoms, IQR 7·7–11·0 vs 8, 6–9) and after day 28 (5 symptoms, IQR 1·5–6·5 vs 2, 1–4) than did children who tested positive for SARS-CoV-2.

Interpretation

Although COVID-19 in children is usually of short duration with low symptom burden, some children with COVID-19 experience prolonged illness duration. Reassuringly, symptom burden in these children did not increase with time, and most recovered by day 56. Some children who tested negative for SARS-CoV-2 also had persistent and burdensome illness. A holistic approach for all children with persistent illness during the pandemic is appropriate.

Jeg ser det. 

Dette var et eksempel , og ulike studier har ulike tall. Det som er sikkert er at mange ,også barn sliter med long covid. og et vanlig symptom er hodepine.

Det som er trist at noen av barna opplever, at de ikke blir trodd , og blir presset til skole og aktiviteter.

Det er godt å se at barna i videoen under får hjelp på klinikk på sykehuset. 

også i UK  har åpnet mange egen klinikker for barn og unge som sliter med long covid, de tar det på alvor.

Håper  tilsvarende hjelp  for norske barn kommer, og at det blir tatt på alvor og anerkjent her hjemme, 

A recent study in the United Kingdom found that COVID affects one in seven children months after they were infected. Symptoms can include headaches, anxiety, lung issues and fatigue. 

Katharine Clouser, a pediatric hospitalist, said her team is seeing an increase in the number of kids with long-hauler symptoms. Clouser and her team at Hackensack Meridian Health in New Jersey opened one of the first pediatric COVID recovery centers in the state last spring. 

https://www.cbsnews.com/news/covid-19-kids-long-haul-symptoms/

 

For months, parents have been campaigning for long Covid to be recognised in children – and slowly but surely, things are changing.

Fifteen specialist long Covid clinics for children and young people are going to be opened across England

https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/long-covid-clinics-are-opening-for-kids-what-you-need-to-know_uk_60c868f6e4b007ebdfad8234

 

[Pivot]

Lana01 skrev (27 minutter siden):

Jeg ser det. 

Dette var et eksempel , og ulike studier har ulike tall. Det som er sikkert er at mange ,også barn sliter med long covid. og et vanlig symptom er hodepine.

Det som er trist at noen av barna opplever, at de ikke blir trodd , og blir presset til skole og aktiviteter.

Det er godt å se at barna i videoen under får hjelp på klinikk på sykehuset. 

også i UK  har åpnet mange egen klinikker for barn og unge som sliter med long covid, de tar det på alvor.

Håper  tilsvarende hjelp  for norske barn kommer, og at det blir tatt på alvor og anerkjent her hjemme, 

A recent study in the United Kingdom found that COVID affects one in seven children months after they were infected. Symptoms can include headaches, anxiety, lung issues and fatigue. 

Katharine Clouser, a pediatric hospitalist, said her team is seeing an increase in the number of kids with long-hauler symptoms. Clouser and her team at Hackensack Meridian Health in New Jersey opened one of the first pediatric COVID recovery centers in the state last spring. 

https://www.cbsnews.com/news/covid-19-kids-long-haul-symptoms/

 

For months, parents have been campaigning for long Covid to be recognised in children – and slowly but surely, things are changing.

Fifteen specialist long Covid clinics for children and young people are going to be opened across England

https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/long-covid-clinics-are-opening-for-kids-what-you-need-to-know_uk_60c868f6e4b007ebdfad8234

 

Ingen forskning presentert i de artiklene. Hva de baserer utsagnene sine på vet jeg ikke. Hvis du har lenker til forskningen, om utsagnene er basert på det, så leser jeg gjerne det. 

At noen opplever senfølger etter Covid-19 vet man. Det man ikke vet er hvor hyppig dette forekommer. Jeg har selv opplevd senfølger av en annen virusinfeksjon for noen år siden (som ung og i utgangspunktet frisk). Senfølger i seg selv er ikke uvanlig. Det man ikke vet er om senfølger etter Covid-19 er av unormalt høy forekomst. 

[Lana01]

Pivot skrev (8 minutter siden):

Ingen forskning presentert i de artiklene. Hva de baserer utsagnene sine på vet jeg ikke. Hvis du har lenker til forskningen, om utsagnene er basert på det, så leser jeg gjerne det. 

At noen opplever senfølger etter Covid-19 vet man. Det man ikke vet er hvor hyppig dette forekommer. Jeg har selv opplevd senfølger av en annen virusinfeksjon for noen år siden (som ung og i utgangspunktet frisk). Senfølger i seg selv er ikke uvanlig. Det man ikke vet er om senfølger etter Covid-19 er av unormalt høy forekomst. 

Kan være denne.

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157

Når man lar viruset herje fritt blant barn og unge, og veldig mange ikke er vaksiner, vil man måtte regne med at mange barn og unge vil slite med long covid. Vi ser også at noen sliter mer  et år etter smitte, og ingen kan si noe sikkert om når de vil bli bedre, eller om de blir helt friske., og det er bekymringsfullt