Ja, la oss "leve av teknologi" - et eksempel fra Norge 2021

[A-hunter]

Mantraet fra de som vil stenge ned Nordsjøen er at vi skal "leve av teknologi" i stedet.

Ok. Et eksempel fra Norge - 2021 er selskapet bak nettsiden og appen Timeanddate, som har norsk eierskap og adresse på Sola i Norge. Rogaland, og området rundt Stavanger er vel kanskje et av få tech-steder i dette landet. Firmaet er en suksess, det velter inn inntekter og selskapet vokser. I dag har selskapet 30 ansatte.

Ok, et lite, men helnorsk tech-eventyr så langt. Men bare halvparten av selskapets ansatte er nordmenn. Resten er arbeidsinnvandrere. Selskapet får ikke kvalifiserte, norske søkere til stillingene og må hente i utlandet. Det vi si, de får norske søkere, men ikke fra kvalifiserte søkere.

Det er altså dette vi skal leve avi fremtiden. Ting vi ikke kan eller har kompetanse til. 250.000 arbeidere fra Nordsjøen skal drive med ting ikke en gang nordmenn på landjorda mestrer.

Man må gjerne si at vi skal kunne leve av teknologi, men det må legges mer bak en slik ytring enn å bare si den. Den må ifølges av dokumentasjon som entydeig sier at joda, dette er mulig. Hvem av oss er kvalifisert, hva kan vi, hva kan vi forvente av produksjon, sysselsetting og skatteinntekter fra dette.

Min tanke er at politikerfloskelen "leve av teknologi" er sedvanlig pjatt uten noe innhold. Rundt oss i verden sitter det folk med eventyrlig kompetanse som er villig til å levere teknologi for knapper og glansbilder i forhold til norsk lønnsnivå og den skattesatsen som er nødvendig for å drive velfersstaden og byråkratitoget Norge. "Å leve av teknologi" må inkludere noe mer enn å sitte i Norge og bestille teknologi fra Bangladesh, India eller Kina - det er ingen som lever av å bare bestille noe.

Neste gang dere diskuterer "å leve av teknologi" - spør hvem - hva - hvor og hvordan? Da blir det garantert stille fra floskelmaskinene.

Og be en bønn om at Nordsjøen ruller og går de neste 100 årene. Det er vårt eneste håp.

[Gjest Dweinos]

Får man ikke ansatte fra Norge, så betaler man ikke bra nok. så greit er det.

[Gjest Blondie65]

Jeg tar ikke i diskusjonen om hva som skal skje med oljen.

Men jeg kan godt diskutere teknologi. Du snakker om i dagens marked og at vi ikke får tak i kvalifiserte søkere. Hvordan løser vi det da? Kan det være at hvis vi mener ramme alvor med at vi skal leve av teknologi i fremtiden så må vi skape utdannelse og interesse for det?

Nå får jeg ikke lest lenken din siden den er bak betalingsmur. Men en av utfordringene med teknologi kompetanse er at det er billigere å ansette indere enn nordmenn. Så lenge norske bedrifter foretrekker billig ikke-norsktalende arbeidskraft får vi en utfordring med rekruttering til disse bransjene. Hvordan løser vi det?

Vel, uten oljeindustri må vi kanskje akseptere at lønn i Norge blir noe helt annet enn det vi har sett tidligere. Ingen har lyst å gå ned i lønn, men det er kanskje eneste mulighet etter hvert hvis vi skal konkurrere i alle bransjer med polakker og indere.

[Kipling]

8 minutter siden, Dweinos said:

Får man ikke ansatte fra Norge, så betaler man ikke bra nok. så greit er det.

Nei og det er litt det som er problemet. At lønnskostnadene er nødt til å gå i taket om man skal ansette nordmenn, og da må selskapet enten gå i minus, eller tjenesten må prises oppi taket, og så taper man fordi konkurrentene med billigere arbeidskraft kan prise seg på halvparten av det du må. 

Fordi det norske lønnsnivået gjør det vanskelig å leve av teknologi, på samme måte som hele vestens lønnsnivå gjør det umulig å leve av klesproduksjon f.eks, som er grunnen til at ingen gjør det og at alt gjøre i kina, bangladesh etc. 

[Kipling]

7 minutter siden, Blondie65 said:

Vel, uten oljeindustri må vi kanskje akseptere at lønn i Norge blir noe helt annet enn det vi har sett tidligere. 

Ja.... eller så kan vi la være å akseptere det og fortsette å utvinne olje, som er den fornuftige tingen å gjøre. 

[A-hunter]

Blondie65 skrev (9 minutter siden):

Jeg tar ikke i diskusjonen om hva som skal skje med oljen.

Men jeg kan godt diskutere teknologi. Du snakker om i dagens marked og at vi ikke får tak i kvalifiserte søkere. Hvordan løser vi det da? Kan det være at hvis vi mener ramme alvor med at vi skal leve av teknologi i fremtiden så må vi skape utdannelse og interesse for det?

Nå får jeg ikke lest lenken din siden den er bak betalingsmur. Men en av utfordringene med teknologi kompetanse er at det er billigere å ansette indere enn nordmenn. Så lenge norske bedrifter foretrekker billig ikke-norsktalende arbeidskraft får vi en utfordring med rekruttering til disse bransjene. Hvordan løser vi det?

Vel, uten oljeindustri må vi kanskje akseptere at lønn i Norge blir noe helt annet enn det vi har sett tidligere. Ingen har lyst å gå ned i lønn, men det er kanskje eneste mulighet etter hvert hvis vi skal konkurrere i alle bransjer med polakker og indere.

Ok, jeg fikk lenken til å virke uten å logge inn, så tenkte at den var åpen. Det var i grunn bare utdraget med at 15 av 30 er nordmenn og at de ikke får kvalifiserte, norske søkere som er relevant i teksten.

Det jeg mener er at den norske befolkningen verken har evnene eller rammebetingelsene som skal til for å utdanne seg til å bli verdensledende (og billige nok) teknologiprodusenter. Det toget har forresten gått for lenge siden, det vi skimter er sporene etter det. Folkerike nasjoner som India og Kina har utdannet folket sitt og produserer nå nesten all teknologi, selv om den gir skinn av å være produsert i California eller andre Tech-hovedsteder. I praksis er den bare bestilt derfra av et selskap som er høyt verdsatt basert på mulige, fremtidige inntekter.

Vi er ikke der og vi kommer heller aldri til å komme dit. Vi betaler heller folk masse penger for å studere litteraturhistorie slik at de kan koke kaffe på Statsforvalterens kontor i en eller annen fullstendig overflødig byråkratstilling. Vi har lullet oss inn i en virkelighet der vi kan sulle rundt med å "klippe hverandres hår" med et utall rettigheter, mens pengene utelukkende pumpes opp og skapes ute i havgapet mot vest.

Men hovedpoenget er altså - man kan ikke "leve av teknologi" når vi ikke behersker faget.

[A-hunter]

Kipling skrev (11 minutter siden):

Nei og det er litt det som er problemet. At lønnskostnadene er nødt til å gå i taket om man skal ansette nordmenn, og da må selskapet enten gå i minus, eller tjenesten må prises oppi taket, og så taper man fordi konkurrentene med billigere arbeidskraft kan prise seg på halvparten av det du må. 

Fordi det norske lønnsnivået gjør det vanskelig å leve av teknologi, på samme måte som hele vestens lønnsnivå gjør det umulig å leve av klesproduksjon f.eks, som er grunnen til at ingen gjør det og at alt gjøre i kina, bangladesh etc. 

Dere forusetter at nordmenn har kompetansen som skal til for at nasjonen skal kunne leve av teknologi. Jeg tror dere bommer der. 

[Druid]

A-hunter skrev (4 timer siden):

Det er altså dette vi skal leve avi fremtiden. Ting vi ikke kan eller har kompetanse til. 250.000 arbeidere fra Nordsjøen skal drive med ting ikke en gang nordmenn på landjorda mestrer.

Dette hadde vært ett problem om flesteparten som jobber i norsk olje, leverandør og oljeindusert infrastruktur, var blonde, staute, blåøyde, etniske nordmenn.

De er ikke det.

Det hadde også kunne vært definert som et problem hvis det var slik at vi stengte for utvinning på mandag og var ferdig på fredag. 

Vi kommer til å trenge de 250 000 arbeiderene i 40 år til, etter den mandagen. 

Oljeindustrien er en teknologi industri som vi på mange områder er ledende på. Skal vi ha håp om å fortsatt være ledende, skulle vi satt en stopp dato for leting. Det at vi ikke engang gjør det, betyr at vi gambler mot tap. 

Og da snakker vi ikke miljø, men økonomi.

[PetterKanin]

Kipling skrev (5 timer siden):

Ja.... eller så kan vi la være å akseptere det og fortsette å utvinne olje, som er den fornuftige tingen å gjøre. 

Eller så kan vi gjøre det fornuftige og si "ja takk, begge deler".

[Lass4r]

Nå er ikke Norges økonomi kun basert på olje, og vi må kanskje akseptere å ha noe lavere inntjening for å ikke fullstendig tippe jordens klima over kanten. Trenger vi egentlig mer velstand? Vi har alle forutsetninger for å klare det Danmark og Sverige har klart før oss, nemlig å være et flott land å bo i uten oljepenger. 

[PeeWee]

Det som er med IT sektoren i Norge er at selskap som Bouvet og Sopia Steria stort sett soper opp det som er, og da blir det ikke så mange igjen til resten. De selskapene lever fett på offentlige oppdrag og de største norske selskapene, og tilbyr da betingelser de andre ikke kan matche. 

[Kipling]

2 hours ago, PetterKanin said:

Eller så kan vi gjøre det fornuftige og si "ja takk, begge deler".

Du fikk med deg at det første alternativet var å akseptere lavere lønn og lavere levestandard, ikke sant?

[PetterKanin]

Kipling skrev (41 minutter siden):

Du fikk med deg at det første alternativet var å akseptere lavere lønn og lavere levestandard, ikke sant?

Ja.

[Madame Butterfly]

9 hours ago, Dweinos said:

Får man ikke ansatte fra Norge, så betaler man ikke bra nok. så greit er det.

Det gjelder kanskje for ufaglærte, men vi har i Norge også manko på kvalifisert arbeidskraft. 

[Gjest Dweinos]

A-hunter skrev (9 timer siden):

Ok, jeg fikk lenken til å virke uten å logge inn, så tenkte at den var åpen. Det var i grunn bare utdraget med at 15 av 30 er nordmenn og at de ikke får kvalifiserte, norske søkere som er relevant i teksten.

Det jeg mener er at den norske befolkningen verken har evnene eller rammebetingelsene som skal til for å utdanne seg til å bli verdensledende (og billige nok) teknologiprodusenter. Det toget har forresten gått for lenge siden, det vi skimter er sporene etter det. Folkerike nasjoner som India og Kina har utdannet folket sitt og produserer nå nesten all teknologi, selv om den gir skinn av å være produsert i California eller andre Tech-hovedsteder. I praksis er den bare bestilt derfra av et selskap som er høyt verdsatt basert på mulige, fremtidige inntekter.

Vi er ikke der og vi kommer heller aldri til å komme dit. Vi betaler heller folk masse penger for å studere litteraturhistorie slik at de kan koke kaffe på Statsforvalterens kontor i en eller annen fullstendig overflødig byråkratstilling. Vi har lullet oss inn i en virkelighet der vi kan sulle rundt med å "klippe hverandres hår" med et utall rettigheter, mens pengene utelukkende pumpes opp og skapes ute i havgapet mot vest.

Men hovedpoenget er altså - man kan ikke "leve av teknologi" når vi ikke behersker faget.

India/kina masseproduserer i hovesak hardware. All cutting edge programvare (som selvkjørende biler, kunstig intelligens, kommersielle romfartsystemer, etc) lages fortsatt i Vesten. Den kompetansen finnes ikke i India/Kina.

[Gjest Made4u]

Du fremstiller Norge som om vi er et U-land på teknologi, noe vi slettes ikke er, snarere tvert imot.

Oljebransjen er en teknologisk industri, der er vi verdensledende. Hva gjelder skipsfart og subsea så er vi også verdensledende, dessuten er fredsnasjonen Norge en forholdsvis stor våpenprodusent (både våpen og ammunisjon) og det vi produserer på den fronten er noe av det mest høyteknologiske som brukes i krigføring.

Vi lever i et land hvor en stor prosentandel av befolkningen har høyskole/universitetsutdannelse, få land kan matche oss på hvor godt utdannet befolkningen er, et høyt utdanningsnivå gjør at vi sitter på bedre ressurser enn de fleste andre land. At vi har god økonomi, og således enklere enn andre land kan lokke verdens fremste eksperter hit, det gir oss en fordel få andre land har.

Så det blir ganske misvisende hva du insinuerer i ditt innlegg, det er jo ren uvitenhet rett og slett.

[Gjest Dweinos]

PeeWee skrev (15 timer siden):

Det som er med IT sektoren i Norge er at selskap som Bouvet og Sopia Steria stort sett soper opp det som er, og da blir det ikke så mange igjen til resten. De selskapene lever fett på offentlige oppdrag og de største norske selskapene, og tilbyr da betingelser de andre ikke kan matche. 

Skal love deg at de to selskapene du nevner, på ingen måte betaler spesielt bra.

[Drizzt]

Dweinos skrev (23 timer siden):

Får man ikke ansatte fra Norge, så betaler man ikke bra nok. så greit er det.

Betaling spiller ingen rolle når det er søkere uten kompetanse man må velge mellom.

 

MDGs plan for Norges fremtid er selvfølgelig fullstendig urealistisk. 

[PeeWee]

Dweinos skrev (3 timer siden):

Skal love deg at de to selskapene du nevner, på ingen måte betaler spesielt bra.

De betaler bedre enn de fleste andre, men hva forventer man egentlig?

[Capt. Obvious]

PeeWee skrev (19 timer siden):

Det som er med IT sektoren i Norge er at selskap som Bouvet og Sopia Steria stort sett soper opp det som er, og da blir det ikke så mange igjen til resten. De selskapene lever fett på offentlige oppdrag og de største norske selskapene, og tilbyr da betingelser de andre ikke kan matche. 

Det stemmer, men jeg kjenner også en del selvstendige som tjener alt fra helt ok til veldig bra, så det er ikke slik at disse selskapene gjør alt.