Stolt over å ha stått imot vaksinepresset

[Sinanna]

Honey Dew skrev (7 timer siden):

Hvorfor kan ikke dere slutte å tenke på dere selv og heller ta hensyn til andre mennesker? Er det greit for dere at mennesker i risikogruppene bare kan dø siden de ikke er dere?

Hvordan levde folk i risikogruppene før dette da? Det har da alltid vært virus og bakterier som de har måtte passe seg for. 

[Honey Dew]

Sinanna skrev (18 minutter siden):

Hvordan levde folk i risikogruppene før dette da? Det har da alltid vært virus og bakterier som de har måtte passe seg for. 

De vaksinerer seg. Før vaksinen kom, døde folk som fluer av diverse sykdommer som nå har forsvunnet pga vaksinen.

[Lana01]

tom1986 skrev (42 minutter siden):

Jo, det er svært sjelden. Selvrapporteringsstudier, som regel uten kontrollgruppe og basert på nærmest selvselektert utvalg, er tilnærmet verdiløse. De sier ingenting om hvordan ting faktisk er. Bedre studier (registerdata, kontrollgruppe osv) viser helt tydelig at senvirkninger er svært sjeldne og nesten utelukkende knyttet til alvorlige sykdomsforløp.

Hva er svært sjeldent for deg?  10%  eller 5%  ?

Det finnes masse studier, som viser ulike tall., og det er snakk om flere prosent. som sliter i mange måneder og også et år etter smitte.. 

WHO  er dypt bekymret

About 11.1 million Americans are living with long COVID-19, according to new estimates from The American Academy of Physical Medicine and Rehabilitation.

Long COVID-19, or persistent symptoms up to six months after being cleared of the illness, affects around 30 percent of individuals who had COVID-19, according to two recent publications from the Journal of the American Medical Association. Symptoms of long COVID-19 are varied and may include neurological challenges, cognitive problems, shortness of breath, fatigue, pain and mobility issues.

https://www.beckershospitalreview.com/patient-safety-outcomes/estimates-of-americans-with-long-covid-19-per-state.html

Sept 29 (Reuters) - At least one long-term COVID-19 symptom was found in 37% of patients three to six months after they were infected by the virus, a large study from Oxford University and the National Institute for Health Research showed on Wednesday.

The most common symptoms included breathing problems, fatigue, pain and anxiety, Oxford University said, after investigating symptoms in over 270,000 people recovering from COVID-19.

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/least-one-long-term-symptom-seen-third-covid-19-patients-study-2021-09-29/

Lancet study shows 76% of Covid-19 patients still with symptoms after 6 months

https://www.median-kliniken.de/long-covid/en/professionals/long-covid-clinical-picture/studies-into-the-long-term-effects-of-covid-19/

Long covid: One in seven children may still have symptoms 15 weeks after infection, data sho

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157

https://www.ukri.org/news/first-findings-of-worlds-largest-study-on-long-covid-in-children/

 

• 14% more young people in the test positive group had three or more symptoms of ill health, including unusual tiredness and headaches, than those in the test negative group
• 7% (one in 14) more had five or more symptoms.

[tom1986]

Lana01 skrev (30 minutter siden):

Hva er svært sjeldent for deg?  10%  eller 5%  ?

Det finnes masse studier, som viser ulike tall., og det er snakk om flere prosent. som sliter i mange måneder og også et år etter smitte.. 

WHO  er dypt bekymret

About 11.1 million Americans are living with long COVID-19, according to new estimates from The American Academy of Physical Medicine and Rehabilitation.

Long COVID-19, or persistent symptoms up to six months after being cleared of the illness, affects around 30 percent of individuals who had COVID-19, according to two recent publications from the Journal of the American Medical Association. Symptoms of long COVID-19 are varied and may include neurological challenges, cognitive problems, shortness of breath, fatigue, pain and mobility issues.

https://www.beckershospitalreview.com/patient-safety-outcomes/estimates-of-americans-with-long-covid-19-per-state.html

Sept 29 (Reuters) - At least one long-term COVID-19 symptom was found in 37% of patients three to six months after they were infected by the virus, a large study from Oxford University and the National Institute for Health Research showed on Wednesday.

The most common symptoms included breathing problems, fatigue, pain and anxiety, Oxford University said, after investigating symptoms in over 270,000 people recovering from COVID-19.

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/least-one-long-term-symptom-seen-third-covid-19-patients-study-2021-09-29/

Lancet study shows 76% of Covid-19 patients still with symptoms after 6 months

https://www.median-kliniken.de/long-covid/en/professionals/long-covid-clinical-picture/studies-into-the-long-term-effects-of-covid-19/

Long covid: One in seven children may still have symptoms 15 weeks after infection, data sho

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2157

https://www.ukri.org/news/first-findings-of-worlds-largest-study-on-long-covid-in-children/

 

• 14% more young people in the test positive group had three or more symptoms of ill health, including unusual tiredness and headaches, than those in the test negative group
• 7% (one in 14) more had five or more symptoms.

Du kan vise til 100 studier basert på selvrapportering og saken din blir ikke noe bedre. Selvrapporteringsstudier (som regel med biased utvalg og ingen kontrollgruppe) er tilnærmet verdiløse. Spiller ingen rolle om du har 1 eller 100 av dem. Bedre studier basert på registerdata viser at senvirkninger er svært sjeldne.

https://www.nrk.no/ytring/senskader-og-sensasjon-1.15562077

https://www.nrk.no/norge/gode-nyheter-for-koronasmittede-i-fersk-dansk-studie-1.15496668

[PetterKanin]

tom1986 skrev (7 minutter siden):

Du kan vise til 100 studier basert på selvrapportering og saken din blir ikke noe bedre. Selvrapporteringsstudier (som regel med biased utvalg og ingen kontrollgruppe) er tilnærmet verdiløse. Spiller ingen rolle om du har 1 eller 100 av dem. Bedre studier basert på registerdata viser at senvirkninger er svært sjeldne.

https://www.nrk.no/ytring/senskader-og-sensasjon-1.15562077

https://www.nrk.no/norge/gode-nyheter-for-koronasmittede-i-fersk-dansk-studie-1.15496668

Vi vet nesten like lite om senvirkninger av covid på samme måte som vi vet lite om senvirkningene av vaksinene. 

[LCFA]

Med litt fantasi, kan du lete og kanskje finne stolthet i noe annet enn dette? Hvis du har behov for å være stolt over noe.

[lille pille]

Hva slags ukjente langtidsvirkninger er det som plutselig skal dukke opp? RNAet man får sprøytet inn har halveringstid på 7-11 timer, så det blir jo raskt borte. Så i noen dager produserer kroppen protein som blir brutt ned. Det dannes antistoffer, og disse antistoffene er nesten borte etter 6 mnd. 

Jeg har ikke studert medisin, men det gir jo ikke mening at det plutselig skal skje noe med kroppen lenge etter at vaksine er satt. Det som skjer, skjer ofte innen 6 uker etter at vaksinen er satt i følge de som kan det.

Jeg mener man er ganske «sau» hvis man ikke velger å ta vaksinen uten å ha noen gjennomtenkte tanker på hvorfor man ikke ønsker å ta den.

 

[PetterKanin]

lille pille skrev (43 minutter siden):

Hva slags ukjente langtidsvirkninger er det som plutselig skal dukke opp? RNAet man får sprøytet inn har halveringstid på 7-11 timer, så det blir jo raskt borte. Så i noen dager produserer kroppen protein som blir brutt ned. Det dannes antistoffer, og disse antistoffene er nesten borte etter 6 mnd. 

Jeg har ikke studert medisin, men det gir jo ikke mening at det plutselig skal skje noe med kroppen lenge etter at vaksine er satt. Det som skjer, skjer ofte innen 6 uker etter at vaksinen er satt i følge de som kan det.

Jeg mener man er ganske «sau» hvis man ikke velger å ta vaksinen uten å ha noen gjennomtenkte tanker på hvorfor man ikke ønsker å ta den.

 

Det er det bare tiden som kan vise.

[Lilylune]

Jeg har alltid latt folk få gjøre som de vil, men et par «stolte uvaksinerte» jeg kjenner har kalt meg sau og gjort alt de kan for å prøve å hindre meg i å ta den, sagt at de ikke vil jeg skal dø etc. Jeg fikk riktignok nok da de sa jeg kan ha deler av vaksinen i meg og spre viruset til dem fordi jeg er vaksinert. Snakk om total mangel på forståelse og ha hodet i en annen virkelighet. Å la folk gjøre som de vil burde gå begge veier. Men det har konsekvenser.
 

Og mange uvaksinerte lever ikke akkurat i isolasjon, de jeg vet om er nesten mer ivrige på å gjøre sosiale ting enn andre.  Man vet at ikke vaksinen er perfekt, men så mye data og statistikk tyder på at det er lurt å ta den.

Endret 23. november 2021 av Lilylune

[Anonio]

2 hours ago, PetterKanin said:

Det er det bare tiden som kan vise.

Hvilket tidsrom snakker vi om, i dine øyne?

2 år? 5 år? 10 år? Aldri?

Dette er et typisk argument fra folk som tror på konspirasjonsteorier. "Trump kommer til å ta over om to uker!!" To uker går. "Trump kommer til å ta over om to måneder!!" To måneder går. "Trump kommer til å ta over om 2 år!!" To år går. "Trump har egentlig allerede tatt over, det er skuespillere som er i det hvite hus!!!"

Det å tro på det samme igjen med utsatt frist hver gang og forventninger til et annet resultat kan jo sammenlignes med galskap. Det må være trist å ha så lite tiltro til vitenskap, statistikk og folkehelse.

[PetterKanin]

Anonio skrev (4 minutter siden):

Hvilket tidsrom snakker vi om, i dine øyne?

2 år? 5 år? 10 år? Aldri?

Dette er et typisk argument fra folk som tror på konspirasjonsteorier. "Trump kommer til å ta over om to uker!!" To uker går. "Trump kommer til å ta over om to måneder!!" To måneder går. "Trump kommer til å ta over om 2 år!!" To år går. "Trump har egentlig allerede tatt over, det er skuespillere som er i det hvite hus!!!"

Det å tro på det samme igjen med utsatt frist hver gang og forventninger til et annet resultat kan jo sammenlignes med galskap. Det må være trist å ha så lite tiltro til vitenskap, statistikk og folkehelse.

Når man ikke vet så vet man ikke. De seriøse i vitenskapen garanterer selvsagt ikke at vaksinen ikke kan ha noen senvirkninger. 

Det har ingenting med konspirasjonsteorier å gjøre.

Endret 23. november 2021 av PetterKanin

[Anonio]

2 minutter siden, PetterKanin said:

Når man ikke vet så vet man ikke. De seriøse i vitenskapen garanterer selvsagt ikke at vaksinen ikke kan ha noen senvirkninger. 

Det har ingenting med konspirasjonsteorier å gjøre.

Nei, men alt fra statistikk og et nå ganske langt tidsrom tilsier noe annet. Hvor lenge vil du være skeptisk? Hvilken magisk grense må vi forbi?

Statistisk sett er p-piller langt mer skadelig enn Pfizers koronavaksine, det samme gjelder statiner, kolestrolmedisin, hormonbehandling, narkose osv.

[PetterKanin]

Anonio skrev (2 minutter siden):

Nei, men alt fra statistikk og et nå ganske langt tidsrom tilsier noe annet. Hvor lenge vil du være skeptisk? Hvilken magisk grense må vi forbi?

Statistisk sett er p-piller langt mer skadelig enn Pfizers koronavaksine, det samme gjelder statiner, kolestrolmedisin, hormonbehandling, narkose osv.

Vaksinene har ikke eksistert i et ganske langt tidsrom. 

Fordi vi har sett før hva dette kan  føre til.

Hvordan skulle dette påvirke hvorvidt covidvaksinene har negative langtidseffekter eller ikke? 

Jeg er "skeptisk" til nye legemidler og tilsvarende i minst 10-15 år.

Endret 23. november 2021 av PetterKanin

[Anonio]

1 minutt siden, PetterKanin said:

Vaksinene har ikke eksistert i et ganske langt tidsrom. 

Fordi vi har sett før hva dette ka  føre til.

Hvordan skulle dette påvirke hvorvidt covidvaksinene har negative langtidseffekter eller ikke? 

Feil. mRNA-vaksiner og tilsluttet teknologi har eksistert siden 60-tallet. Hvor får du dine fakta fra?

Første mRNA-vaksine ble satt på mennesker i 2013 med rabies som målsykdom, på dyr på 90-tallet og har vært forsket på i snart 70 år. Er dette lenge nok?

[PetterKanin]

Anonio skrev (Akkurat nå):

Feil. mRNA-vaksiner og tilsluttet teknologi har eksistert siden 60-tallet. Hvor får du dine fakta fra?

Første mRNA-vaksine ble satt på mennesker i 2013 med rabies som målsykdom, på dyr på 90-tallet og har vært forsket på i snart 70 år. Er dette lenge nok?

Nå er det vaksiner mot covid-19 jeg snalker om, ikke mRNA-vaksiner i srg selv.

Disse har selvsagt ikke vart øengre enn viruset.

Så nei, det at vaksiner mot andre sykdommer har eksistert lenge har null - NULL - betydning.

[Anonio]

Just now, PetterKanin said:

Nå er det vaksiner mot covid-19 jeg snalker om, ikke mRNA-vaksiner i srg selv.

Disse har selvsagt ikke vart øengre enn viruset.

Så nei, det at vaksiner mot andre sykdommer har eksistert lenge har null - NULL - betydning.

Ja vel. Hvor lenge synes du at du skal vente da? Vil du svare på det?

[PetterKanin]

Anonio skrev (Akkurat nå):

Ja vel. Hvor lenge synes du at du skal vente da? Vil du svare på det?

Det har jeg svart på. 

[Lovis Fenja]

Anonio skrev (1 minutt siden):

Feil. mRNA-vaksiner og tilsluttet teknologi har eksistert siden 60-tallet. Hvor får du dine fakta fra?

Første mRNA-vaksine ble satt på mennesker i 2013 med rabies som målsykdom, på dyr på 90-tallet og har vært forsket på i snart 70 år. Er dette lenge nok?

Mener du den studien der alle dyrene døde etter at ble utsatte for viruset etter vaksinasjon? Du må bare innse at vi ikke vet nok uten å bruke hersketeknikk og kalle det konspirasjonstanker. Mye tilsier f eks at det kan gjøre noe med ihvertfall kvinners fertilitet. Kanskje viruset gjør det samme, vi VET IKKE ENDA! 
 

 

[Anonio]

11 minutter siden, PetterKanin said:

Vaksinene har ikke eksistert i et ganske langt tidsrom. 

Fordi vi har sett før hva dette kan  føre til.

Hvordan skulle dette påvirke hvorvidt covidvaksinene har negative langtidseffekter eller ikke? 

Jeg er "skeptisk" til nye legemidler og tilsvarende i minst 10-15 år.

Da er det i såfall godt at du ikke bestemmer behandlingen på sykehus hvor ny teknologi og legemidler redder liv daglig og at folk som er utdannet innen feltet står for disse tolkningene.

Endret 23. november 2021 av Anonio

[Pivot]

Anonio skrev (13 minutter siden):

Nei, men alt fra statistikk og et nå ganske langt tidsrom tilsier noe annet. Hvor lenge vil du være skeptisk? Hvilken magisk grense må vi forbi?

Statistisk sett er p-piller langt mer skadelig enn Pfizers koronavaksine, det samme gjelder statiner, kolestrolmedisin, hormonbehandling, narkose osv.

Og hva tilsier den statistikken som du henviser til? Er FHI med andre nå i gang med undersøkelser for å kartlegge omfanget av bivirkninger, på tross av at de allerede vet alt om dette, mener du? 

Her kan du forresten lese hva Sigurd Hortemo ved Legemiddelverket sier vedr. kunnskapsgrunnlaget om disse vaksinene: 

Betingede godkjennelser

På grunn av omstendighetene iverksatte verdens helsemyndigheter vaksinasjon mot covid-19 til tross for at kunnskapsgrunnlaget om langvarige bivirkninger var mangelfullt

- Ettersom covid-19 ble betegnet som en global helsekrise, åpnet man for betinget godkjenning av vaksiner. Den største forskjellen mellom full og betinget godkjenning er at man åpner for kortere observasjonstid når det kommer til vaksinenes sikkerhet. Det har vi vært åpne om hele veien, sier Hortemo og fortsetter:

- Dette medførte at coronavaksinene fikk betingede godkjennelser etter å ha gjennomført store studier som ga sikre resultater om effekt, men som hadde en oppfølgingstid på bare to måneder. Ideelt sett hadde vi ønsket at oppfølgingstida var lengre før vaksinene ble tatt i bruk, men vi var i en situasjon der verden hadde behov for vaksiner raskt.

Selv om coronavaksinene har fått betingede godkjenninger, fortsetter produsentenes studier av vaksinene i minst ett år, opplyser Hortemo. På den måten vil det komme mer informasjon om langvarige bivirkninger etter coronavaksinasjon etter hvert.

https://www.google.com/amp/s/www.dagbladet.no/nyheter/far-meldinger-om-langvarige-plager/74430465/amp