Kveldens "debatten" og helsepersonells valg om å ikke vaksinere seg

[*luna*]

I Debatten på NRK 12. november i fjor sa Høie at vaksinasjon i Norge er frivillig. Han avviste at helsepersonell ville stå overfor et svært hardt press om å la seg vaksinere, men det er vel nettopp det som skjer nå?  (28:40)

https://tv.nrk.no/serie/debatten/202011/NNFA51111220/avspiller

 

[Gjest laraf]

On 11/12/2021 at 1:30 PM, Tuba said:

Norsk politikk, Nett på sak | Ta hensyn til de vaksinerte og smitten - innfør vaksinepass overalt det er nødvendig (nettavisen.no)

Men hva vil du si med dette? dette er et debatt innlegg og uttrykk for mening. 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på korona-rommet og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Egenskap]

De er frie mennesker, og kan velge selv. Det er ingen plikt for dem å måtte vaksinere seg. De gjør iallfall ikke skade ovenfor andre. 

[Anonio]

Om flere eldre og sårbare dør av å bli smittet av pleiere og ansatte som ikke er vaksinert kommer det til å komme et skred av saker mot staten. Akkurat som resturanter risikerer å bli nedstengt om de serverer infisert mat, bør helseforetak kunne straffes for å bevisst ikke gjøre det beste for sine pasienter ved å gjøre alt de kan for å holde smitte blant ansatte nede.

[Anonymus1986]

2 hours ago, *luna* said:

I Debatten på NRK 12. november i fjor sa Høie at vaksinasjon i Norge er frivillig. Han avviste at helsepersonell ville stå overfor et svært hardt press om å la seg vaksinere, men det er vel nettopp det som skjer nå?  (28:40)

https://tv.nrk.no/serie/debatten/202011/NNFA51111220/avspiller

 

Store deler av den vestlige verden har under pandemien gått i retning av et mer autoritært, facistisk styresett (Jo det er faktisk virkeligheten. Hvis man benekter det er man selv med på å bidra til denne skumle utviklingen)

Så dessverre ikke overraskende at det går i den retningen også i Norge.

[PITTY]

*luna* skrev (2 timer siden):

I Debatten på NRK 12. november i fjor sa Høie at vaksinasjon i Norge er frivillig. Han avviste at helsepersonell ville stå overfor et svært hardt press om å la seg vaksinere, men det er vel nettopp det som skjer nå?  (28:40)

https://tv.nrk.no/serie/debatten/202011/NNFA51111220/avspiller

 

Hva Høye sa for svært lenge siden er uinteressant nå. Dette er en situasjon som forandrer seg nærmest dag for dag..

[Lovis Fenja]

PITTY skrev (27 minutter siden):

Hva Høye sa for svært lenge siden er uinteressant nå. Dette er en situasjon som forandrer seg nærmest dag for dag..

Nettopp, og da merker ikke folk hva som skjer. Hadde noen fortalt oss for tre år siden hvordan verden har blitt nå, f eks i Australia, men også hvordan myndighetene i Norge legger opp til splid i folket, og tvang, så hadde vi ikke trodd dem. Vi hadde ledd. Dette er jammen ikke mye å le av nå.

Men det er facinerende, og veldig skummelt.

[NorthernLight]

Anonymus1986 skrev (56 minutter siden):

Store deler av den vestlige verden har under pandemien gått i retning av et mer autoritært, facistisk styresett (Jo det er faktisk virkeligheten. Hvis man benekter det er man selv med på å bidra til denne skumle utviklingen)

Så dessverre ikke overraskende at det går i den retningen også i Norge.

Huff så forferdelig at man setter inn tiltak når det er pandemi gitt....

Det er mange som gir faen i smittevern, som dropper å vaksinere seg osv så da må man nesten ha noen tiltak .... 

[velociraptor]

Lovis Fenja skrev (24 minutter siden):

Nettopp, og da merker ikke folk hva som skjer. Hadde noen fortalt oss for tre år siden hvordan verden har blitt nå, f eks i Australia, men også hvordan myndighetene i Norge legger opp til splid i folket, og tvang, så hadde vi ikke trodd dem. Vi hadde ledd. Dette er jammen ikke mye å le av nå.

Men det er facinerende, og veldig skummelt.

Enig. Det føles som å leve i en sånn dystopisk ungdomsroman.

Helt sykt hva man godtar og finner seg i bare det blir innført gradvis.

[Luckiness]

Anonio skrev (1 time siden):

Om flere eldre og sårbare dør av å bli smittet av pleiere og ansatte som ikke er vaksinert kommer det til å komme et skred av saker mot staten. Akkurat som resturanter risikerer å bli nedstengt om de serverer infisert mat, bør helseforetak kunne straffes for å bevisst ikke gjøre det beste for sine pasienter ved å gjøre alt de kan for å holde smitte blant ansatte nede.

Helsepersonell blir også smittet av pasienter. Både vaksinert og uvaksinert personell. Enkelte pasienter tropper opp på legevakt/legekontor/sykehus til tross fot luftveissymptomer. Og enkelte blir innlagt akutt uten å vite at de har korona. Så det skjer motsatt vei også. Så ikke gitt at den første som brakte inn smitten er et helsepersonell…

Foreldre feks. sender barn i skole/barnehage til tross for andre smitte i hjemmet fordi det er lov. Og så blir barn og ansatte rundt dem smittet. 
Så det er ikke slik at det bare er en (yrkes)gruppe mennesker i dette samfunnet som smitter andre og sårbare mennesker. 
 

 

[PITTY]

Vaksinert eller ikke.. Når skal man i alle fall få vilje til å bremse denne utviklingen. Vesentlig. For det begynner faktisk å bli litt dårlig tid her.

Et vennepar kom fra Tyrkia og forteller at de følte seg langt tryggere der nede. Ok, maske i hue og ræva. Men som potetgullet forteller oss; "Ma´ru så Maarud."

Endret 13. november 2021 av PITTY

[Anonymus1986]

1 hour ago, NorthernLight said:

Huff så forferdelig at man setter inn tiltak når det er pandemi gitt....

Det er mange som gir faen i smittevern, som dropper å vaksinere seg osv så da må man nesten ha noen tiltak .... 

Fin stråmann.

Det er ikke en bra samfunnsutvikling at uvaksinerte og vaksinerte settes opp mot hverandre. Det kalles segregering.

Endret 13. november 2021 av Anonymus1986

[Gjest HarryDotter]

Majer skrev (På 12.11.2021 den 11.51):

1 samfunnet er mye mer åpent enn før vi fikk vaksinene

2 det er fremdeles for få som er vaksinerte. De fungerer som magneter for smitte og smitter videre.

For få? Hva håper du på? 100%?

91% har første dose. 87% har fått andre dose. Ifølge FHI's hjemmeside. Det er meget høyt og burde være mer enn nok til å slippe diverse tulletiltak. La nå den jævla smitten brenne igjennom de få prosentene som ikke er vaksinerte og la det stå til! Dere som trykker på for mer vaksinasjon må få opp øynene for én viktig ting: dere vil aldri noensinne bli kvitt covid-19! Aldri. Dere må leve med dette viruset. Det vil alltid spre seg. Uansett hvor i verden du er. Om 100% av norges befolkning tar 2 og 3 dose, vil fortsatt smitten florere fordi det kommer turister hit konstant.

Dere kan velge. Bruke munnbind og ta ibruk tiltak som er på trynet og leve i covidfeber frykt resten av livet, eller bare gi litt faen og komme dere videre. Bestemor på 87 kan ikke gjemmes og skjermes i kottet de neste årene. LEV! La det stå til. Da vil vi komme tilbake til normalen. Da vil viruset mutere og miste dødeligheten, slik som influensaen.

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjoner. Elaine Marley, mod.

[Elidaa]

https://www.nrk.no/ytring/ikke-skyld-pa-uvaksinerte-pleiere-1.15727544

Fra linken:

'Ved Diakonhjemmet sykehus har det vært 34 smittede ansatte siden 1. august i år. 33 var fullvaksinerte, bare én var uvaksinert. Av de 33 fullvaksinerte var minst 8 smittet av et husstandsmedlem. Det har heldigvis bare vært noen få tilfeller av videresmitte til kolleger, og så langt vi vet er ingen pasient smittet av en ansatt enda.

Siden de fleste smittede helsearbeiderne er vaksinerte, er et pålegg om å omplassere uvaksinerte helsearbeidere eller å antyde et yrkesforbud for disse både uheldig, uvitenskapelig og det stemmer ikke med de smitteveiene vi ser i praksis.'

 

[Gjest HarryDotter]

Elida88 skrev (16 minutter siden):

https://www.nrk.no/ytring/ikke-skyld-pa-uvaksinerte-pleiere-1.15727544

Fra linken:

'Ved Diakonhjemmet sykehus har det vært 34 smittede ansatte siden 1. august i år. 33 var fullvaksinerte, bare én var uvaksinert. Av de 33 fullvaksinerte var minst 8 smittet av et husstandsmedlem. Det har heldigvis bare vært noen få tilfeller av videresmitte til kolleger, og så langt vi vet er ingen pasient smittet av en ansatt enda.

Siden de fleste smittede helsearbeiderne er vaksinerte, er et pålegg om å omplassere uvaksinerte helsearbeidere eller å antyde et yrkesforbud for disse både uheldig, uvitenskapelig og det stemmer ikke med de smitteveiene vi ser i praksis.'

 

Ouch! And the truth shall set you free!

[Gjest Optimo]

PITTY skrev (5 timer siden):

Vaksinert eller ikke.. Når skal man i alle fall få vilje til å bremse denne utviklingen. Vesentlig. For det begynner faktisk å bli litt dårlig tid her.

Det er upopulært å snakke om "bare vent to uker", stort sett har disse antakelsene ikke slått til. Nå har dog FHI lagt frem modeller som viser at ved utgangen av november-ish vil det være skikkelig utrivelig på sykehusene våre dersom vi ikke tar noen solide grep nå. Og hva er responsen? "Koronapass" til de kommunene som ønsker bruke det. 

Antakelig det minst effektive de kunne valgt. Det kommer ikke til å hjelpe en drit. 

Jeg gleder meg ikke akkurat til jul. Men i det minste jobber jeg ikke på sykehus, det er da noe. 

[Catgirl]

NewName skrev (På 9.11.2021 den 22.10):

Men det er altså noe risiko med vaksinerte som kan smitte også da ? Er vel like ille for en svak syk eldre person om smitten kom fra uvaksinert eller vaksinert eller ?

Ja, vaksinerte kan og smitte andre, men mener det er i noe mindre grad.
 

Jeg får inntrykk av at man tar seg mer frihet til å unngå å ta forholdsregler mot smitte om man er vaksinerte eller i hvertfall i Norge.

 

Tror det er bedre at flere er vaksinerte og samtidig er flinkere til å bruke munnmaske. Var i Norge i sommer og så at nesten ingen brukte det, til og med på fulle busser og trikker og ansatte i kassa i butikker brukte det heller ikke. Her jeg bor (i et EU land) må vi bruke masker på buss, i butikker, på restauranter til vi setter oss ved bordet og hele dagen på jobb...

[sommermor]

Jeg håper ikke uvaksinerte sykepleiere jobber med de aller sykeste barna. De som ikke tåler å bli smittet av corona. Det burde ikke vært frivillig å vaksinere seg som helsearbeider. De jobber jo tett på syke mennesker.

Alvorlig syke foreksempel kreftsyke tåler nok dårlig å bli smittet av corona.