Nå skal vi uføre straffes for å jobbe…

[AnonymBruker]

Vet noen hvordan dette vil slå ut for de som jobber i varig tilrettelagt arbeid. For eksempel utviklingshemmede som jobber 100% stilling med en symbolsk lønn. Broren min jobber 100% i en slik bedrift, og lønnen dekker reise til og fra jobb pluss 200 kroner ekstra i måneden. Hvis han skal tape på å jobbe så vet jeg ikke hva han skal gjøre. Jobben er viktig for ham, men han har ikke råd til å gå i minus. 

Anonymkode: 70761...7fd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Da vet vi at dette kommer til å bli vedtatt ettersom SV gir fullstendig blaffen, og heller konsentrerer seg om økte skatter:

https://www.nrk.no/norge/skarp-sv-advarsel_-ap-og-sp-ma-selv-oppfylle-egne-lofter-1.15727772

 

Anonymkode: 71045...21f

Vi vet også at SV's galskapsbudsjett heller ikke blir vedtatt, så man må jo bare lure på hvorfor de legger frem dette i det hele tatt.

Anonymkode: e2e66...98f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Vi vet også at SV's galskapsbudsjett heller ikke blir vedtatt, så man må jo bare lure på hvorfor de legger frem dette i det hele tatt.

Anonymkode: e2e66...98f

Hele blir selvfølgelig ikke vedtatt, men jo mer de tar med seg i forhandlingene jo større sjanse for å få noe gjennom. Krysser bare fingrene for at AP/ SP synes denne saken kan være en lett vinn å gi SV. 

Anonymkode: 57487...99f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Uføre blir iallefall ikke friskere av å slite økonomisk. Det er et evig stress og ikke en dag jeg ikke snur på hver krone. Jeg bruker mye tid på å planlegge matinnkjøp og å regne på ting, men de uforutsette utgiftene og legebesøk og medisiner ødelegger alt.

Anonymkode: 0ef65...277

Men det gjor mennesker som jobber også  det jeg mener er att lønner må opp og uføresatsen og. Og mennesker som får dårlig lønn

Anonymkode: a107f...55b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Men det gjor mennesker som jobber også  det jeg mener er att lønner må opp og uføresatsen og. Og mennesker som får dårlig lønn

Anonymkode: a107f...55b

Men igjen, det er ikke det denne tråden handler om. 

Anonymkode: 57487...99f

[AnonymBruker]

On 11/14/2021 at 3:08 AM, AnonymBruker said:

Kanskje tanken er, man skal ikke kunne være ufør og jobbe samtidig. Det er vel heller under AAP man skal teste ut arbeidsevnen sin.

Det er jo litt rart. I noen tråder spør en trådstarter, hvilke diagnoser kvalifiserer til ufør? Hvor deretter de fleste svarer, det handler ikke om diagnose, men arbeidsevne. Jeg er egentlig litt overrasket over å lese hvor mange som er 100% ufør, og jobber i tillegg. Jobber man da akkurat nok til ikke å overskride grensen for hva man kan tjene?

Anonymkode: 9766b...62c

Selvfølgelig gjør de det.  Kanskje regjeringen har sett seg lei at Norge har en av de største andel syke folk i hele verden som klarer ikke å jobbe, disse som er helt ødelagt av psykiske grunner, men kan jobbe akkurat nok for da å ikke miste trygden.  Det er bare å lese innleggene her fra folk som tydelig er i denne kategorien for å se at det faktisk ikke er for "mestring" eller for å føle seg "nyttig for samfunnet".  Det er for å få mest mulig penge uten å må jobbe fullt for lønnen sin. 

Anonymkode: e3af3...789

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Vet noen hvordan dette vil slå ut for de som jobber i varig tilrettelagt arbeid. For eksempel utviklingshemmede som jobber 100% stilling med en symbolsk lønn. Broren min jobber 100% i en slik bedrift, og lønnen dekker reise til og fra jobb pluss 200 kroner ekstra i måneden. Hvis han skal tape på å jobbe så vet jeg ikke hva han skal gjøre. Jobben er viktig for ham, men han har ikke råd til å gå i minus. 

Anonymkode: 70761...7fd

Sier du at broren din jobber 100%- så å si, 38 timer i uken, og får bare en symbolsk lønn?  Utnytting og kan ikke være lovlig, det er det hva dette kalles. 

Anonymkode: e3af3...789

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Sier du at broren din jobber 100%- så å si, 38 timer i uken, og får bare en symbolsk lønn?  Utnytting og kan ikke være lovlig, det er det hva dette kalles. 

Anonymkode: e3af3...789

Dette kalles VTA. De får 100% uføretrygd + bonuslønn opp til 1G uten trekk i trygden. 
Politikerne ønsker ikke å endre fribeløpet for VTA brukerne. 

Anonymkode: 57487...99f

[Okapi]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Du har rett i at man ikke taper. Men spørsmålet er hvor mye man sitter igjen med. Som mitt eksempel viste, så sitter jeg igjen med kr 91 av en timelønn på kr 200. Om du har full jobb, er frisk og raskt, og tar deg et oppdrag som støttekontakt (som er enda dårligere betalt og en da sitter igjen med enda mindre), så kan det hende at nesten 50% skatt på inntekten ikke føles så ille. Man gjør noe som er kjekt.

For en med uføretrygd, som ikke har det økonomiske grunnfjellet som en i full jobb, og som kanskje, ved å yte bistand opplever slitasje på egen kropp, er ikke det like kjekt. Med tanke på at utgiftsdekningen ved det å være støttekontakt også er lav, rundt kr 300, så sier det seg selv at det å være støttekontakt ofte medfører utgifter. Så da sitter en igjen med enda mindre.

Så lenge regnestykket kommer ut med kr 1 i pluss, så er det helt rett, man taper ikke. Men på et eller annet tidspunkt veier ikke kroneverdien opp for den ekstra belastningen det er å yte det ekstra som trengs for å tjene de kronene. Og det er det skjæringspunktet det hele handler om. Ikke en objektiv vurdering av om noe går i pluss eller minus.

Dessverre tror tydeligvis både politikere og enkelte i denne tråden at alt handler om penger. Bare man får noen kroner ekstra, så er det godt nok. Realiteten er en annen. Alt kan ikke måles i kroner og ører. Noen ganger må man også inkludere helsekonsekvensen i regnestykket.

Anonymkode: ab94d...d5f

Veldig godt innlegg.

Det er direkte trist at folk som PetterKanin og en del politikere sliter med å forstå dette, med tanke på hvem slike lovendringer rammer. Greit, prinsipp og "rettferdighet" og alt det der, men vi snakker altså om et forslag der konsekvensene blir at færre kommer til å jobbe, og de som har minst får mindre. Har ennå tilgode å se et godt argument for hvorfor dette er ønskelig.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Sier du at broren din jobber 100%- så å si, 38 timer i uken, og får bare en symbolsk lønn?  Utnytting og kan ikke være lovlig, det er det hva dette kalles. 

Anonymkode: e3af3...789

VTA burde kalles VSA = Varig Slave Arbeid 🤣 Helt seriøst. Minste timelønn vedtatt er 22,50 kr per time. Greit nok at de uføre under dette tiltaket ikke er akkurat effektive, men med slike lønninger og sin egen fritid man må avsette for en slik lønn, betyr at det er likevel ekstremt dårlig betalt.

https://frifagbevegelse.no/magasinet-for-fagorganiserte/her-er-den-nye-minstelonnssatsen-i-varig-tilrettelagt-arbeid-6.158.728209.147c779659

Selvfølgelig, noen har litt mer, kanskje 35 - 39 kr per time, men man må "jobbe" fulltid, i den forstand at man må sette av sin fritid til å "hang around" ved en bedrift, minst 7,5 timer om dagen, fra mandag til fredag. 

150 timer per måned til 30 kr per time er 4,500 kr brutto. Så man må jobbe fulltid for litt over 50,000 kr brutto i året, som det selvsagt skal betales skatt av. Så kan du trekke fra andre utgifter i forhold til jobben, slik som slitasje på sko eller klær, mer hyppig dusjing eller whatever det måtte være. Muligens høyere reiseutgifter og andre ting. Så sitter man med veldig lite igjen netto.

 

 

Anonymkode: 48be5...7ec

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 3.11.2021 den 17.20):

Straff?? Dere får vel lønn for arbeidet som alle andre? Normalen er faktisk at man jobber for lønna si! 

Anonymkode: daca1...cd7

 

AnonymBruker skrev (På 3.11.2021 den 17.26):

Det er ingen menneskerett å eie et eget hus. Helt utrolig at ufør mener dette! Mange som ikke eier, eller som kun har leiligheter.

Anonymkode: 33cfa...631

 

Anonymkode: 5c1d1...9a0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

 

 

Anonymkode: 5c1d1...9a0

De uføre vil helst ikke at man skal redusere trygden deres om de jobber. De vil helst ha full utbetaling fra både trygden og jobben.

De uføre mener også at trygdene må heves. De uføre mener at trygdene er for lave.

Og slik går nu dagan.

Anonymkode: e2e66...98f

[AnonymBruker]

 

 

AnonymBruker skrev (28 minutter siden):

Sier du at broren din jobber 100%- så å si, 38 timer i uken, og får bare en symbolsk lønn?  Utnytting og kan ikke være lovlig, det er det hva dette kalles. 

Anonymkode: e3af3...789

Det er lovlig. 

Anonymkode: 33d8a...858

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

De uføre vil helst ikke at man skal redusere trygden deres om de jobber. De vil helst ha full utbetaling fra både trygden og jobben.

De uføre mener også at trygdene må heves. De uføre mener at trygdene er for lave.

Og slik går nu dagan.

Anonymkode: e2e66...98f

På samme måte som alle i 100% jobb vil ha betalt for overtid men da også skal ha 50% ekstra for timen. 

Anonymkode: 33d8a...858

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

På samme måte som alle i 100% jobb vil ha betalt for overtid men da også skal ha 50% ekstra for timen. 

Anonymkode: 33d8a...858

Hva har overtid med dette å gjøre?

Anonymkode: e2e66...98f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (29 minutter siden):

VTA burde kalles VSA = Varig Slave Arbeid 🤣 Helt seriøst. Minste timelønn vedtatt er 22,50 kr per time. Greit nok at de uføre under dette tiltaket ikke er akkurat effektive, men med slike lønninger og sin egen fritid man må avsette for en slik lønn, betyr at det er likevel ekstremt dårlig betalt.

https://frifagbevegelse.no/magasinet-for-fagorganiserte/her-er-den-nye-minstelonnssatsen-i-varig-tilrettelagt-arbeid-6.158.728209.147c779659

Selvfølgelig, noen har litt mer, kanskje 35 - 39 kr per time, men man må "jobbe" fulltid, i den forstand at man må sette av sin fritid til å "hang around" ved en bedrift, minst 7,5 timer om dagen, fra mandag til fredag. 

150 timer per måned til 30 kr per time er 4,500 kr brutto. Så man må jobbe fulltid for litt over 50,000 kr brutto i året, som det selvsagt skal betales skatt av. Så kan du trekke fra andre utgifter i forhold til jobben, slik som slitasje på sko eller klær, mer hyppig dusjing eller whatever det måtte være. Muligens høyere reiseutgifter og andre ting. Så sitter man med veldig lite igjen netto.

 

 

Anonymkode: 48be5...7ec

VTA ble vel hovedsakelig laget som en sosial arena for de utviklingshemmede. Lønna er bare en bonus. Man kan velge å ikke være i VTA, det er nok av folk på venteliste som ikke får en. 

Anonymkode: 57487...99f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

VTA burde kalles VSA = Varig Slave Arbeid 🤣 Helt seriøst. Minste timelønn vedtatt er 22,50 kr per time. Greit nok at de uføre under dette tiltaket ikke er akkurat effektive, men med slike lønninger og sin egen fritid man må avsette for en slik lønn, betyr at det er likevel ekstremt dårlig betalt.

https://frifagbevegelse.no/magasinet-for-fagorganiserte/her-er-den-nye-minstelonnssatsen-i-varig-tilrettelagt-arbeid-6.158.728209.147c779659

Selvfølgelig, noen har litt mer, kanskje 35 - 39 kr per time, men man må "jobbe" fulltid, i den forstand at man må sette av sin fritid til å "hang around" ved en bedrift, minst 7,5 timer om dagen, fra mandag til fredag. 

150 timer per måned til 30 kr per time er 4,500 kr brutto. Så man må jobbe fulltid for litt over 50,000 kr brutto i året, som det selvsagt skal betales skatt av. Så kan du trekke fra andre utgifter i forhold til jobben, slik som slitasje på sko eller klær, mer hyppig dusjing eller whatever det måtte være. Muligens høyere reiseutgifter og andre ting. Så sitter man med veldig lite igjen netto.

 

 

Anonymkode: 48be5...7ec

Dessverre ja. Ei venninne som er ung ufør jobbet en sånn plass, tungt fysisk arbeid med å kjøre rundt for levering og henting av tunge matter. Hun sleit seg ut for 26 kr dagen husker jeg rett.

Anonymkode: 03622...266

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

De uføre vil helst ikke at man skal redusere trygden deres om de jobber. De vil helst ha full utbetaling fra både trygden og jobben.

De uføre mener også at trygdene må heves. De uføre mener at trygdene er for lave.

Og slik går nu dagan.

Anonymkode: e2e66...98f

Ser man på hva de uføre med minst har utbetalt så skjønner jeg dem godt. De kan umulig ha mulighet til å leve særlig til sosialt liv. Det rekker til det helt livsnødvendig ( unntatt tannlege selvfølgelig ) og en uforutsett utgift velter nok hele budsjettet. 

Anonymkode: 03622...266

[AnonymBruker]

Okapi skrev (1 time siden):

Veldig godt innlegg.

Det er direkte trist at folk som PetterKanin og en del politikere sliter med å forstå dette, med tanke på hvem slike lovendringer rammer. Greit, prinsipp og "rettferdighet" og alt det der, men vi snakker altså om et forslag der konsekvensene blir at færre kommer til å jobbe, og de som har minst får mindre. Har ennå tilgode å se et godt argument for hvorfor dette er ønskelig.

Kan se poenget, men hva mener dere egentlig bør gjøres? Jeg syntes jo heller ikke det er helt rett at man i stor grad kan jobbe som ufør uten avkortning, det er jo også andre (og som ikke er uføre) som trenger jobber. Husk at det er mange som har det som i innlegget der du siterer, der man sliter kroppen for lite lønn, men som ikke er uføre. Disse har ingen garantiinntekt i form av uføretrygd. 

Anonymkode: b6e11...b45

[AnonymBruker]

Anonymkode: 03622...266