Svensk forsker blir politietterforsket for forskning om voldtektsmenn

[Tiuren]

13 hours ago, I Grosny said:

Hvis forskningen utelukkende baserer seg på dømte saker så vil sannsynligvis voldtekt utført av noen man kjenner være underrepresentert, og kan følgelig gi et statisktisk skjeivt bilde.

Det er mulig du har rett, men mørketallene er store for begge grupper så det er ikke godt å si. Men det vil være lettere å opprette en etterforskning og tiltale der gjerningsmann er kjent, motsetning til i overfalsvoldtekter med tilfeldig offer. 

[Lomvi]

Ryddet for hatefullt innhold, brukerangrep og latterliggjøring. Lomvi, mod.

[Entern]

Drizzt skrev (På 29.10.2021 den 20.09):

Det er visse tema som er forbudt å forske på i Sverige. Voldtektsmenns opphavsland er ett av dem. Egentlig alt som har med ikke-vestlig innvandring i et negativt lys å gjøre, enten det er kriminalitet, kostnader for skattebetalerne, svindel med statlige ytelser eller annet. Så hun brøt regelen og for å statuere et eksempel blir hun straffeforfulgt og trakassert slik at andre forskere blir skremt og ikke våger å berøre disse temaene for å få frem statistikk og fakta. For som vi vet har fakta en tendens å bli svært rasistiske og fremmedfiendtlige.  

Jepp, dette.

[Maskulino]

Trenger man forskning for å vite dette da? Alle pakistanske/innvandrerjenter jeg ble kjent med på Blindern kunne fortalt deg det samme. De gikk heller noen meter bak en fremmed Ola fra byen, enn en Ali de kjente, for å si det slik.

Ja. En tur innom fengselene vil vise den samme 'demografien'.

[Gjest In absentia]

Vi lever i et samfunn i fritt fall når fakta blir forbudt. Men det er ikke for sent å kjempe. Det er fortsatt ingen som blir fengslet, torturert eller drept av staten for ytringene sine (hva islamistene gjør er en annen sak). Hvis folk i andre land og i mindre frie tider har turt å si den upopulære sannheten så bør i hvert fall vi tørre.

Å bli upopulær blant enkelte er ikke det verste som kan skje. Å miste sannheten,  friheten og tryggheten er det verste. Og det er fortsatt ikke for sent å reddet det. Enn så lenge…

Endret 1. november 2021 av In absentia

[Blitz21]

ops2 skrev (På 29.10.2021 den 19.57):

Jeg vil tro det er 98% etnisk svenske kvinner som blir voldtatt av menn med innvandrerbakgrunn på hjemmefester.

Svensker fester ikke med innvandrere. 

[Madame Butterfly]

Er det straff for dette…. med bøter eller fengsel straffes den….. som samler data og analyserer dette uten tillatelse?

Det høres litt Kina ut, eller Russland??

Har ikke polisen der borte nok av orntlig kriminalitet å henge fingrene i? Voldtekter, drap, og eksplosjoner? Kanskje de burde prioritere bedre? 

[Drizzt]

Maskulino skrev (På 1.11.2021 den 10.47):

Trenger man forskning for å vite dette da? Alle pakistanske/innvandrerjenter jeg ble kjent med på Blindern kunne fortalt deg det samme. De gikk heller noen meter bak en fremmed Ola fra byen, enn en Ali de kjente, for å si det slik.

Ja. En tur innom fengselene vil vise den samme 'demografien'.

Man trenger ikke forskning. Man må bare se på tallenes klar tale. 

[Equinox]

Kan ikke, Russland, Danmark, Finland og Norge bare begynne å streke opp kartet på hvordan vi skal fordele Sverige mellom oss når tiden kommer og vi må invadere dette absurde politisk korrekte landet for å redde dem fra seg selv.

[FryNor]

Drizzt skrev (På 2.11.2021 den 10.56):

Man trenger ikke forskning. Man må bare se på tallenes klar tale. 

Uten forskning og statistikk så vil det heller ikke komme frem noen klare tall, da blir man altså sittende igjen uten noen konkrete sammenhenger å sette fingeren på får å få bukt med problemene.

Det er vel akkurat dette svenske myndigheter ønsker, eller rettere sagt så ønsker de ikke at fakta og statistikk skal komme frem og ødelegge for denne utopiske tankegangen og innvandringspolitikken som er på god vei til å ødelegge landet totalt. 

Equinox skrev (23 timer siden):

Kan ikke, Russland, Danmark, Finland og Norge bare begynne å streke opp kartet på hvordan vi skal fordele Sverige mellom oss når tiden kommer og vi må invadere dette absurde politisk korrekte landet for å redde dem fra seg selv.

Noe som dette hadde gjort seg.

[Drizzt]

When a picture says more than 1000 words ... 👆

[NenehGoji]

pinnelinn skrev (På 28.10.2021 den 18.49):

For første gang ble det igangsatt forskning i Sverige om hvem voldtektsdømte er. Rapporten viste at 60% av alle dømte er utenlandsfødte eller barn av disse. For første gang fikk man altså forskningsmessig kunnskap om et stort stridstema i den offentlige debatten.

Det er den anerkjente forskeren Kristina Sundquist ved Lunds universitet som ledet forskningen som ble en av de mest leste og siterte rapportene noensinne i det anerkjente tidsskriftet Forensic sciences research.

Nå er hun anmeldt av etikknemnden som gir godkjenning til forskningsprosjekter og påtalemyndigheten har innledet etterforskning mot henne. Etikknemnden mener hun ikke hadde fått godkjent å forske på gjerningsmenns opphavsland.

Uavhengig av utfallet av denne etterforskningen og eventuell straffeforfølgning av forskeren, er det en ting som er sikkert. Forskere i Sverige vil neppe våge seg ut på et forskningetema som dette igjen. Mobben og aktivistene har uansett oppnådd det de ville. Så skape frykt for for å forske på innvandringsspørsmål. Den svenske "åsiktskorridoren" er ikke bare begrenset til media, politikk og publikum. Men også forskning.

https://www.expressen.se/kvallsposten/valdtaktsstudie-anmald-forundersokning-inleds/

Har hun ikke søkt om godkjenning, så har hun ikke søkt om godkjenning. Uavhengig av hva hun forsker på så må hun vel følge reglene som alle andre!

[AmonymBruker]

NenehGoji skrev (12 minutter siden):

Har hun ikke søkt om godkjenning, så har hun ikke søkt om godkjenning. Uavhengig av hva hun forsker på så må hun vel følge reglene som alle andre!

Hun hadde søkt og fått godkjenning. De skulle forske på levekår og kriminalitet. Men de hadde ikke søkt spesifikt om sammenhengen mellom voldtektsdømte og innvandrerbakgrunn. Dette er noe som kom frem som forskningsmessig relevant underveis i forskningen ut fra de dataene de jobbet med.

De hadde altså to alternativer. Enten forkaste det de fant siden de ikke hadde søkt spesifikt om det. Eller publisere det de fant.

Grunntanken innen forskning er man ikke vet hva man finner, det er derfor umulig å ha det forhåndsgodkjent.

Endret 3. november 2021 av AmonymBruker

[NenehGoji]

AmonymBruker skrev (14 minutter siden):

Hun hadde søkt og fått godkjenning. De skulle forske på levekår og kriminalitet. Men de hadde ikke søkt spesifikt om sammenhengen mellom voldtektsdømte og innvandrerbakgrunn. Dette er noe som kom frem som forskningsmessig relevant underveis i forskningen ut fra de dataene de jobbet med.

De hadde altså to alternativer. Enten forkaste det de fant siden de ikke hadde søkt spesifikt om det. Eller publisere det de fant.

Grunntanken innen forskning er man ikke vet hva man finner, det er derfor umulig å ha det forhåndsgodkjent.

Eller søke etter at man fant, men før man publiserer?

[FryNor]

AmonymBruker skrev (3 minutter siden):

Hun hadde søkt og fått godkjenning. De skulle forske på levekår og kriminalitet. Men de hadde ikke søkt spesifikt om sammenhengen mellom voldtektsdømte og innvandrerbakgrunn. Dette er noe som kom frem som forskningsmessig relevant underveis i forskningen ut fra de dataene de jobbet med.

De hadde altså to alternativer. Enten forkaste det de fant siden de ikke hadde søkt spesifikt om det. Eller publisere det de fant.

Grunntanken innen forskning er man ikke vet hva man finner, det er derfor umulig å ha det forhåndsgodkjent.

Når forskere må søke på forhånd om hva de kan forske på så er det noe fundamentalt galt med systemet, det er jo sånt som man forbinder med kommuniststater og totalitære regimer.

"Du kan forske på hva du vil så lenge du spør om tillatelse og at resultatet av forskningen ikke kommer på kant med vår politiske ideologi".

Hvis de svenske myndighetene hadde vært uenig i resultatet så kunne de jo ha gått igjennom forskningen og eventuelt startet sitt eget forskningsprosjekt.

Men problemet er vel at de vet at uten juks og forfalskning så ville resultatet blitt det samme, noe av sakens kjerne og en stor del av problemet er at svenske myndigheter legger lokk på alt som kan sette innvandrere og innvandringspolitikken i et dårlig lys. Det skal IKKE snakkes om og hvis noen kommer med fakta så blir de straffet på en eller en annen måte.

Kan også legge til at svenske medier har begynt med noe som heter "white Pixelization", når det publiseres sladdede bilder av kriminelle med mørk hud så bruker de hvite pixler for å skjule hudfargen. Igjen så skal enkelte typer informasjon IKKE komme ut til befolkningen.

[Bli medlem]

NenehGoji skrev (1 time siden):

Eller søke etter at man fant, men før man publiserer?

Det er sensur. Godkjenning må skje før forskningen tar til, ikke i etterkant om den skal ha noe troverdighet.

En forhåndsgodkjenning skal befatte seg med metode, forskerne selv og formål med forskningen. Forskerne i denne studien hadde allerede godkjenning for de to første. Formålet er det som er uenigheten her. Forskerne mener de er innenfor formålet de presenterte i søknaden. Etikkkomiteen mener de er utenfor.

At komiteen tar omkamp på så tynt grunnlag er åpenbart fordi resultatet er sensitivt i den svenske offentlighet. De gjør det aldri ellers.

[Madame Butterfly]

13 hours ago, FryNor said:

Når forskere må søke på forhånd om hva de kan forske på så er det noe fundamentalt galt med systemet, det er jo sånt som man forbinder med kommuniststater og totalitære regimer.

Det er jo noe her….. som ikke klinger særlig bra i et fritt samfunn. 

Skulle jo tro at forskningen skulle få stå, så fikk man heller angripe funnene i disputaser og «peer reviews», om det ikke var kvalitetsmessig riktig gjennomført. 

 

Stnes du ikke at det er litt vel kontrollerende med at man må ha tillatelse for å samle data, analysere og publisere det man måtte finne @NenehGoji? 

Synes du dette er rimelig? Vil jo tro at politianmeldt betyr etterforsknnng for eventuell straffeforfølgelse i Svergie også? Lurer på hva straffen er for slukt et lovbrudd?

[NenehGoji]

Madame Butterfly skrev (2 timer siden):

Det er jo noe her….. som ikke klinger særlig bra i et fritt samfunn. 

Skulle jo tro at forskningen skulle få stå, så fikk man heller angripe funnene i disputaser og «peer reviews», om det ikke var kvalitetsmessig riktig gjennomført. 

 

Stnes du ikke at det er litt vel kontrollerende med at man må ha tillatelse for å samle data, analysere og publisere det man måtte finne @NenehGoji? 

Synes du dette er rimelig? Vil jo tro at politianmeldt betyr etterforsknnng for eventuell straffeforfølgelse i Svergie også? Lurer på hva straffen er for slukt et lovbrudd?

https://www.regjeringen.no/no/tema/forskning/innsiktsartikler/etikk-i-forskningen/id2000710/

https://www.med.uio.no/forskning/phd/soknad-opptak/slik-soker-du/godkjenning-av-medisinsk-og-helsefaglig-forskning.html#toc1

Skandinavia har nok rimelig like lover og regler på dette, jeg orket ikke finne frem i Svenske lover, men disse referer til hvordan det er her hos oss i Norge. Om jeg skal svare på hvorvidt jeg synes det er rimelig eller ikke i sin helhet, så meg jeg si at jeg er glad for at det eksisterer overoppsyn og granskning, spesielt i etisk forstand. Hvis ikke så kunne vi fått eksempler på uetisk eksperimentering på mennesker, ala det nazi-partiet gjorde under 2.verdenskrig, eller kanskje en pedo med doktorgrad som vil eksperimentere med barn på unevnelig vis. Når det gjelder forskning på mennesker så er det uhyrlig viktig at ikke folk bare kan gjøre som de vil, det er mange gærninger der ute.

Når det gjelder akkurat denne saken, så kan ikke jeg som "lekmann" uttale meg sånn egentlig, jeg sitter også på veldig lite informasjon.

Men, det virker på meg som om de trådde over en linje ifh. den tillatelsen de hadde søkt om og fått godkjent. De burde ha stoppet forskningen når de kom til dette punktet og søkt om godkjenning, all den tid det handlet om mennesker og etiske retningslinjer. Da ville de/hun kanskje fått fortsette. Hun visste jo dette, og lot være. Uavhengig om det handlet om innvandrere eller om ADHD eller kreft for den saks skyld, så må hun følge loven, og den er mye strammere når det gjelder forskning på mennesker. Sånn er det bare.

Saken blir vel gjort stor i mrdia fordi denne handler om innvandrere, men det skjer med jevne mellomrom at forskere "glemmer seg" og dermed blir stoppet eller må trekke tilbake forskningen sin. Det hender at komiteene tar feil i å stoppe forskning, men i dette tilfellet virker det altså som at det mangel på riktig søknad, og publisering på ikke godkjent grunnlag, som lager trøbbel for henne. Og at hun ikke har fulgt retningslinjer i forhold til personvern. Jeg er litt usikker på denne, har ikke fått lest nok.

Men uansett, hun forsker ikke på klima eller på stein eller på gass eller olje. Hun forsker på mennesker, og har noen ekstra forhåndsregler å forholde seg til. Det handler ikke om at forskningen hennes handler spesielt om innvandrere egentlig.

Og foreløpig vil det bety at hennes forskning/rapport/artikkel ikke kan bli brukt i undervisning eller kan bli tatt seriøst i akademia på noe vis. Men, det kan hende hun etterhvert får riktig godkjenning om hun søker, og om hun ønsker så går hun igjennom en ny prossess, før hun igjen kan publisere.

Om hun har tråkket over loven så mye at hun blir straffeforfulgt, ja da har hun jo tråkket kraftig over. Vi får vel se.

 

Endret 4. november 2021 av NenehGoji