Hvorfor bruker ytre høyre alltid "de tar ytringsfriheten fra oss" som "argument"?

[Capt. Obvious]

Det som ofte er ironisk er at ytre høyre protesterer mot at de ikke har ytringsfrihet, mens de selv jobber for et samfunn der kun de "riktige" menneskene skal ha ytringsfrihet. Snakker om å møte seg selv i døra. 

[Gugglo]

Entern skrev (17 minutter siden):

PK og cancel culture er ikke akkurat noe høyresiden har funnet på...

1934: “All journalists must have a permit to function and such permits are granted only to pure ‘Aryans’ whose opinions are politically correct. Even after that they must watch their step.”

— The New York Times, describing a clampdown in Nazi Germany

https://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/how-politically-correct-went-from-compliment-to-insult/2016/01/13/b1cf5918-b61a-11e5-a76a-0b5145e8679a_story.html

[Ichiko]

11 minutter siden, Gugglo said:

Ichiko, har du lest kommentaren jeg skrev hvor jeg skrev om dette?

 

Jeg så den etter mitt forrige innlegg, og jeg tok der utgangspunkt i påstanden i åpningsinnlegget ditt:

1 hour ago, Gugglo said:

Hege Storhaug er ute i riksmedia og klager over å ikke ha ytringsfrihet, i riksmedia, nå igjen.

https://www.tv2.no/nyheter/14312149/

Hvorfor er dette et "argument" som ytre høyre alltid tyr til?

Klarer de ikke å se hvor latterlig hult det høres ut når de hevder dette i riksdekkende media?

Storhaug hevder ikke at hun ikke har ytringsfrihet, men at andre sensurerer seg selv - det er to forskjellige ting.

Saken er at vi ikke vet hvorfor Bjørkholt har slettet tidligere Facebook-innlegg, men det er faktisk lov å nevne at dette skjer idét han blir statssekretær i den nye regjeringen, og mene det kan være en sammenheng.

 

Endret 25. oktober 2021 av Ichiko

[Entern]

Capt. Obvious skrev (11 minutter siden):

Det som ofte er ironisk er at ytre høyre protesterer mot at de ikke har ytringsfrihet, mens de selv jobber for et samfunn der kun de "riktige" menneskene skal ha ytringsfrihet. Snakker om å møte seg selv i døra. 

Gjør de nå egentlig det? 

[Gugglo]

Ichiko skrev (1 minutt siden):

Jeg så den etter mitt forrige innlegg, og jeg tok der utgangspunkt i påstanden i åpningsinnlegget ditt:

Nei, du tolket det og gikk ut fra det du tolket. Hvis hun kun prater om han så er det ingen trend. Da gir ikke "ytringsfriheten tas fra oss", noen mening. For da ville det handlet om et vakuum, en enkelthendelse. Ingen trend.

Hun prater om det som skjer ytre høyre.

[Entern]

Madame Butterfly skrev (18 minutter siden):

Hva har Hehe Storhaug med ytre høyre å gjøre?

Enig. Skjønner ikke hva som er høyreekstremt med å være for kvinners rettigheter og ytringsfrihet og mot sosial kontroll og grov voldskriminalitet.

[Entern]

Gugglo skrev (38 minutter siden):

Kilde?

Sist hørt i radioprogrammet til han fyren som skulle ønske israelerne døde av covid. "Hva er så galt med å være venstreradikal da?"

[Capt. Obvious]

Entern skrev (1 minutt siden):

Gjør de nå egentlig det? 

Det kommer an på hvem blant ytre høyre, men noen grupperinger gjør det ja, typisk de som ønsker et samfunn der mennesker deles inn i to grupper - de priviligerte og de som ikke har like stor verdi, og som da ikke skal komme til uttrykk. Det hele blir dermed ganske dobbeltmoralsk. Først forfekter man et samfunn der også de med ekstreme meninger skal få komme til uttrykk i større grad, for dermed å jobbe for et samfunn der man nettopp nekter andre grupper det samme. 

[Gugglo]

Entern skrev (1 minutt siden):

Sist hørt i radioprogrammet til han fyren som skulle ønske israelerne døde av covid. "Hva er så galt med å være venstreradikal da?"

Han fyren er meningseliten? Hvem er han fyren og hvordan er han blitt utnevnt til en meningselite, av hvem, og utgjør han denne eliten helt alene?

Kilde til at han utgjør denne meningseliten?

[Entern]

Capt. Obvious skrev (Akkurat nå):

Det kommer an på hvem blant ytre høyre, men noen grupperinger gjør det ja, typisk de som ønsker et samfunn der mennesker deles inn i to grupper - de priviligerte og de som ikke har like stor verdi, og som da ikke skal komme til uttrykk. Det hele blir dermed ganske dobbeltmoralsk. Først forfekter man et samfunn der også de med ekstreme meninger skal få komme til uttrykk i større grad, for dermed å jobbe for et samfunn der man nettopp nekter andre grupper det samme. 

Høyreekstremister er definitivt som du beskriver, og personlig er jeg veldig, veldig glad vi har svært få sånne her i landet.

 

[Entern]

Gugglo skrev (Akkurat nå):

Han fyren er meningseliten? Hvem er han fyren og hvordan er han blitt utnevnt til en meningselite, av hvem, og utgjør han denne eliten helt alene?

Kilde til at han utgjør denne meningseliten?

Når du er ansatt i NRK er du per def en del av meningseliten, siden det mer eller mindre er NRK som bestemmer hva det er greit å mene.

[Capt. Obvious]

Entern skrev (2 minutter siden):

Høyreekstremister er definitivt som du beskriver, og personlig er jeg veldig, veldig glad vi har svært få sånne her i landet.

 

Jada, men nå inkluderer jo trådens tittel "Ytre høyre", og det inkluderer jo den ekstreme siden av spekteret. Der er det en del som selv ønsker mer ytringsfrihet men ikke vil tillate det samme for andre. 

[Entern]

Capt. Obvious skrev (Akkurat nå):

Jada, men nå inkluderer jo trådens tittel "Ytre høyre", og det inkluderer jo den ekstreme siden av spekteret. Der er det en del som selv ønsker mer ytringsfrihet men ikke vil tillate det samme for andre. 

Helt riktig. Tror vel strengt tatt høyreekstremister er imot all ytringsfrihet som ikke gjelder deres egen hatpropaganda.

Men Hege Storhaug er jo absolutt ikke høyreekstremist.

[Gugglo]

Entern skrev (Akkurat nå):

Når du er ansatt i NRK er du per def en del av meningseliten, siden det mer eller mindre er NRK som bestemmer hva det er greit å mene.

Igjen, alt dette er synsinger, subjektive påstander. Men jeg skal fortelle deg en liten hemmelighet: du har lov til å mene noe annet enn det en eller annen ansatt hos NRK mener.

Sitat

Frp omfavner NRK som «best i klassen»
Alt gammelt hat og snakk om «ARK» ble lagt fullstendig til side da Fremskrittspartiets generalsekretær, Geir Mo, innledet om NRKs valgkampdekning på møte i Kringkastingsrådet i dag: - NRK er best i klassen, sa Mo.

https://journalisten.no/frp-omfavner-nrk-som-best-i-klassen/249086

 

[Gjest Lampe1]

Gugglo skrev (1 time siden):

"Alle mennesker er like mye verdt"

"Ja til arbeidermakt"

?

Det går jo gjerne et stykke lengre da, der ytterst på venstresiden. Arbeidermakt, ja, men for arbeidere med riktig ideologisk syn. 

[Lava Anne]

Ytringsfriheten i internetts glade dager er vid som fy. Finnes det en plattform man ikke får ytre seg på så er det visst scenenekt, ytringsinnskrenkning, diktatur og what not, selv om man har mange andre steder å ytre seg. Vi har større ytringsplattform enn noensinne og en tilsvarende størrelse sosial sanksjonering, som kan bli veldig ubehagelig og som innimellom kan stride mot andre prinsipper eller lover. Stillingsvernet for eksempel. Ser ikke hvordan internett kunne ha blitt noe annerledes og er ikke sjokkert. Nå er det jo også blitt sånn at dersom man ikke møter opp til debatt fordi man ikke vil debattere med enkelte mennesker, er det noen som helt seriøst mener dette er boikott. I tillegg er vi blitt rammet av en stor konsekvensfølsomhet. Atferd i offentligheten blir sett på som enten brobyggende eller polariserende. Det som kommer tydeligst frem her er uansett Storhaugs stormannsgalskap - hun beklager at han trekker støtten til henne og Impliserer at han fremdeles støtter henne og at han ikke tør si det. Det kan jo være sant, men det er likevel en selvopptatt analyse, som selvfølgelig ender opp i den sedvanlige kritikken mot AP mer generelt. Hun kunne ha brukt eksempler som ikke handlet om hvilken radikal sannsiger hun er.

Endret 25. oktober 2021 av Lava Anne

[Gugglo]

Lava Anne skrev (1 minutt siden):

Ytringsfriheten i internetts glade dager er vid som fy. Finnes det en plattform man ikke får ytre seg på så er det visst scenenekt, ytringsinnskrenkning, diktatur og what not, selv om man har mange andre steder å ytre seg. Vi har større ytringsplattform enn noensinne og en tilsvarende størrelse sosial sanksjonering, som kan bli veldig ubehagelig. Ser ikke hvordan internett kunne ha blitt noe annerledes og er ikke sjokkert. Nå er det jo også blitt sånn at dersom man ikke møter opp til debatt fordi man ikke vil debattere med enkelte mennesker, er det noen som helt seriøst mener dette er boikott. I tillegg er vi blitt rammet av en stor konsekvensfølsomhet. Atferd i offentligheten er enten brobyggende eller polariserende. Det som kommer tydeligst frem her er uansett Storhaugs stormannsgalskap - hun beklager at han trekker støtten til henne og Impliserer at han fremdeles støtter henne og at han ikke tør si det. Det kan jo være sant, men det er likevel en selvopptatt analyse, som selvfølgelig ender opp i den sedvanlige kritikken mot AP mer generelt. Hun kunne ha brukt eksempler som ikke handlet om hvilken radikal sannsiger hun er.

Veldig gode poeng!

[Gugglo]

Entern skrev (7 minutter siden):

Men Hege Storhaug er jo absolutt ikke høyreekstremist.

Gugglo skrev (29 minutter siden):

Vel, når de som sedvanlig tolkes som høyresiden oppfatter henne som for ytterliggående for dem så hører hun altså til ytre høyre.

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/eKMa/denne-gangen-mener-ogsaa-per-sandberg-at-hege-storhaug-gaar-for-langt

[Ichiko]

18 minutter siden, Gugglo said:

Nei, du tolket det og gikk ut fra det du tolket. Hvis hun kun prater om han så er det ingen trend. Da gir ikke "ytringsfriheten tas fra oss", noen mening. For da ville det handlet om et vakuum, en enkelthendelse. Ingen trend.

Hun prater om det som skjer ytre høyre.

Nei, jeg tolket deg ikke men tok deg ordrett og bokstavelig i det du startet tråden med.

Om Storhaug mener at Bjørkholts mulige selvsensur tyder på innskrenking av meningsrommet, så er det som sagt henne fritt å mene, ikke sant?

Det er greit å minne om at Storhaug må leve på hemmelig adresse og med politivakt pga. trusler og vold. Mange mener dette er hennes egen feil pga. hennes ytringer og at hun derfor skal holde kjeft, andre mener skylden ligger hos de som ikke aksepterer hennes ytringer.

Vi kan ikke ha et samfunn der meningsmotstandere angripes fysisk og/eller drapstrues. For det er virkelig å ta ytringsfriheten fra dem.

Jeg avslutter her, ha en god dag videre.

Endret 25. oktober 2021 av Ichiko

[Entern]

Ichiko skrev (3 minutter siden):

 

Det er greit å minne om at Storhaug må leve på hemmelig adresse og med politivakt pga. trusler og vold. Mange mener dette er hennes egen feil pga. hennes ytringer og at hun derfor skal holde kjeft, andre mener skylden ligger hos de som ikke aksepterer hennes ytringer.

Vi kan ikke ha et samfunn der meningsmotstandere angripes fysisk og/eller drapstrues. For det er virkelig å ta ytringsfriheten fra dem.

Nettopp 👍