Islam og sensur

[Agnesjenta]

Druid skrev (9 timer siden):

Han «nevner ikke» at han er kristen, han begrunner sine handlinger med at dette er det de kristne i verden må gjøre, og at  han viser hvordan de skal gjøre det. 

Han tullingen her har kun hevdet han var muslim, han har ikke fortalt hva han skal gjøre eller hvorfor han skal gjøre noe, og han har vært i forhør med PST der de har kommet til at han ikke fremstår motivert eller begrunnet.

Han har faktisk ikke klart å overbevise noen som kjenner islam om at han faktisk forstår hva det betyr å være muslim. 

Hadde det vært noe trussler eller begrunnelser i videoen, kunne man kansje latt som 4 år bare betydde at han var veldig treig i avtrekket. Men gitt at den bare er truende og han har vært etterforsket av PST som resultat av dette, og de konkluderte med psykisk sykdom, og det ikke har vært presentert NOE i relasjon til aksjonen som kan forklare motivasjonen, så er det vanskelig å se noen religiøs tilknytning.

Abb har da benektet at han handlet som kristen. Dette er det linket til tidligere. Det var vel mer norrøn mytologi han var inspirert av.

Hvis man ser på handlingene han, er de kristne? Hvis man ser på handlingene til terroristen i Kongsberg, hva minner det om? Jo islamsk terror. 

[Lomvi]

Ryddet for brukerdebatt. Lomvi, mod. 

[Klossmajor]

Drizzt skrev (20 timer siden):

Hvordan vet du at han ikke var en radikal konvertitt?

Hvordan vet du at ingen har vært vitne til at han har konvertert til islam? Og hva skal man være vitne til egentlig? Hvis han selv har bestemt seg for å bli muslim og har oppsøkt moskeen og presentert seg som muslim, da er han muslim. Han er ikke den første og ikke den siste nordmannen med sårbar psyke som har funnet veien til islam og konvertert. Det er iallefall et tosifret tall i Norge og en del av dem reiste til og med til Syria. 

I alle religioner kan du få en åpenbaring fra ''himmelen'' og bli profet på denne måten. 

Jeg synes det er meget spesielt at det brukes så mye krefter på å fremstille ham som ikke-konvertitt når han selv fremstiller seg selv som muslim. Konvertitter til kristendommen eller andre religioner - blir de møtt med samme skepsis? Nei, du er ikke ''seriøs'' i din tro?

Da må du nok danne deg din egen religion. Som et kjent ordtak sier, blir man ikke profet i eget land.

Endret 17. oktober 2021 av Klossmajor

[Drizzt]

Klossmajor skrev (4 timer siden):

Da må du nok danne deg din egen religion. Som et kjent ordtak sier, blir man ikke profet i eget land.

Jeg tror du misforsto det jeg skrev. Profeter i en eller annen form som budbringere med åpenbaring finnes i så å si alle religioner hvor noen må være koblingen mellom gud(ene) og menneskene. Så det er fult mulig at han tror han fikk en åpenbaring enten før eller etter at han konverterte og derfor oppsøkte moskeen. Åpenbaringen er knyttet til hans tro selv om den kan samtidig være direkte konsekvens av psykisk sykdom. Ikke lett å skille mellom de to - religiøse personer som er radikalisert har også psykisk sykdom som forsterker dette.

[Klossmajor]

Drizzt skrev (1 time siden):

Jeg tror du misforsto det jeg skrev. Profeter i en eller annen form som budbringere med åpenbaring finnes i så å si alle religioner hvor noen må være koblingen mellom gud(ene) og menneskene. Så det er fult mulig at han tror han fikk en åpenbaring enten før eller etter at han konverterte og derfor oppsøkte moskeen. Åpenbaringen er knyttet til hans tro selv om den kan samtidig være direkte konsekvens av psykisk sykdom. Ikke lett å skille mellom de to - religiøse personer som er radikalisert har også psykisk sykdom som forsterker dette.

Ja, du har rett. Måten jeg leste det på ble farget av den misforståtte måten to andre i tråden reagerte på denne ene setningen din.

Endret 17. oktober 2021 av Klossmajor

[ops2]

Et islamkritisk nettsted har postet en liste over islamistiske angrep. Majoriteten utføres i muslimske land, og retter seg mot muslimer. Jeg tar kun med land i Europa, kjente angrep i 2020.

Jeg er helt sikker på at når media kom og intervjuet slektinger og bekjente av disse gjerningsmennene, så fikk media vite at de ikke var "ekte" muslimer fordi de ikke gikk i moskeen, fordi de ikke ga Zakat (Almissegaver) fordi de var røykere og drakk.

En ting vi glemmer, er internett. Om man ikke kommer i kontakt med ekstremister hvis man besøker den lokale moskeen, noe som Espen gjorde noen ganger, så er veien kort til å finne det man ønsker på internett. Mange som begår terror har gjort det etter selvradikalisering.

Den siste bekymringsmeldingen om at Espen var kunne vært radikalisert kom i 2020. Det er altså ikke en enkeltstående melding om radikalisering i løpet av 4 år. Men en vedvarende bekymring.

Jeg regner med at politiet gjennomsøker hans mobil og datamaskiner han har brukt, for å se om det er spor til internasjonale jihadistmiljøer og forum. Og at det ikke blir hemmeliggjort. Vi får vite alt om høyresidens terrorister, det skal ikke gjøres forskjell bare fordi muslimer i Norge føler de bør tas hensyn til.

---------------------------------------------------------------------------------------

3/1 2020, Frankrike: En konvertitt knivstikker mennesker mens han priser Allah. Dreper 1, skader 3.

2/2 2020, England: En islamisk terrorist knivstikker folk. 2 skadete.

3/2 2020, Frankrike: En mann som har hevdet troskap til IS knivstikker en politimann. 1 skadet.

14/2 2020, Tyskland. En muslimsk kvinne blir kvalt fordi hun har konvertert til kristendommen og døpt sitt barn. 1 død.

4/4 2020, Frankrike. En muslimsk terrorist blir arrestert mens han ber, etter å ha knivstukket flere. 2 døde, 5 skadete.

27/4 2020, Frankrike. En muslim kjører på politioffiserer. 3 skadete.

3/5 2020, Frankrike. En sudanesisk asylsøker knivstikker mennesker mens han ber til Allah. 4 skadete.

20/6 2020, England: En migrant fra Libya roper "Allah" og "død over de vantro" mens han knivstikker mennesker. 3 døde, 1 skadet.

18/8 2020, Tyskland: En Irakisk flyktning kjører inn i en folkemengde. 6 skadete.

13/9 Sveits: En mann holder koranen mens kan knivstikker en mann, og hever han gjorde det for å "hevne profeten". 1 død.

25/9 2020, England: En muslimsk migrant skyter en politioffiser. 1 død.

25/9 2020, Frankrike: En radikal muslim skader to med en kjøttøks. 2 skadete.

4/10 2020, Tyskland: En Syrisk flykting og IS-supporter knivstikker to turister. 1 død, 1 skadet.

16/10 2020, Frankrike: En lærer blir halshugget etter å ha vist fram Muhammed-karrikaturer. 1 død.

29/10 2020, Frankrike: En migrant som bærer med seg koranen angriper i en kirke. En 64 år gammel kvinne blir halshugget og to andre knivstukket. 3 døde.

2/11 2020, Østerrike: En islamistisk ekstremist går amok med et automatvåpen. 4 døde, 22 skadete.

24/11 2020, Sveits: En radikalisert kvinne går til angrep med kniv utenfor et supermarked. 2 skadete.

 

 

[ops2]

Om forholdet mellom radikalisering, islam og psykisk uhelse.https://psykologisk.no/2021/10/om-forholdet-mellom-radikalisering-islam-og-psykisk-uhelse/

Quote

For eksistensielt sårbare individer, i et sammensatt og motsetningsfylt liv, kan en radikal og voldelig fortolkning av religionen, med dens symbolske ressurser som fremstiller verden som svart-hvitt, uten nyanser, oppleve en gjenklang i sin psykiske realitet. Det religiøse språket som tilbys, er dermed ikke bare et kommunikasjonsmiddel, men en forsterkende faktor på den psykiske (u)helsen.

 

[amourerah]

10 minutter siden, ops2 said:

Et islamkritisk nettsted har postet en liste over islamistiske angrep. Majoriteten utføres i muslimske land, og retter seg mot muslimer. Jeg tar kun med land i Europa, kjente angrep i 2020.

Jeg er helt sikker på at når media kom og intervjuet slektinger og bekjente av disse gjerningsmennene, så fikk media vite at de ikke var "ekte" muslimer fordi de ikke gikk i moskeen, fordi de ikke ga Zakat (Almissegaver) fordi de var røykere og drakk.

En ting vi glemmer, er internett. Om man ikke kommer i kontakt med ekstremister hvis man besøker den lokale moskeen, noe som Espen gjorde noen ganger, så er veien kort til å finne det man ønsker på internett. Mange som begår terror har gjort det etter selvradikalisering.

Den siste bekymringsmeldingen om at Espen var kunne vært radikalisert kom i 2020. Det er altså ikke en enkeltstående melding om radikalisering i løpet av 4 år. Men en vedvarende bekymring.

Jeg regner med at politiet gjennomsøker hans mobil og datamaskiner han har brukt, for å se om det er spor til internasjonale jihadistmiljøer og forum. Og at det ikke blir hemmeliggjort. Vi får vite alt om høyresidens terrorister, det skal ikke gjøres forskjell bare fordi muslimer i Norge føler de bør tas hensyn til.

---------------------------------------------------------------------------------------

3/1 2020, Frankrike: En konvertitt knivstikker mennesker mens han priser Allah. Dreper 1, skader 3.

2/2 2020, England: En islamisk terrorist knivstikker folk. 2 skadete.

3/2 2020, Frankrike: En mann som har hevdet troskap til IS knivstikker en politimann. 1 skadet.

14/2 2020, Tyskland. En muslimsk kvinne blir kvalt fordi hun har konvertert til kristendommen og døpt sitt barn. 1 død.

4/4 2020, Frankrike. En muslimsk terrorist blir arrestert mens han ber, etter å ha knivstukket flere. 2 døde, 5 skadete.

27/4 2020, Frankrike. En muslim kjører på politioffiserer. 3 skadete.

3/5 2020, Frankrike. En sudanesisk asylsøker knivstikker mennesker mens han ber til Allah. 4 skadete.

20/6 2020, England: En migrant fra Libya roper "Allah" og "død over de vantro" mens han knivstikker mennesker. 3 døde, 1 skadet.

18/8 2020, Tyskland: En Irakisk flyktning kjører inn i en folkemengde. 6 skadete.

13/9 Sveits: En mann holder koranen mens kan knivstikker en mann, og hever han gjorde det for å "hevne profeten". 1 død.

25/9 2020, England: En muslimsk migrant skyter en politioffiser. 1 død.

25/9 2020, Frankrike: En radikal muslim skader to med en kjøttøks. 2 skadete.

4/10 2020, Tyskland: En Syrisk flykting og IS-supporter knivstikker to turister. 1 død, 1 skadet.

16/10 2020, Frankrike: En lærer blir halshugget etter å ha vist fram Muhammed-karrikaturer. 1 død.

29/10 2020, Frankrike: En migrant som bærer med seg koranen angriper i en kirke. En 64 år gammel kvinne blir halshugget og to andre knivstukket. 3 døde.

2/11 2020, Østerrike: En islamistisk ekstremist går amok med et automatvåpen. 4 døde, 22 skadete.

24/11 2020, Sveits: En radikalisert kvinne går til angrep med kniv utenfor et supermarked. 2 skadete.

 

 

Det er Heller ingen konkurranse på hvem som har drept flest. Ekstremister finnes I alle varianter, og det er like ille om ekstreme islamister utfører det,  eller kristene høyre ekstremister, eller høyreekstremister som er atiester. Alle som begår slike grusomme  handlinger er mentalt syke I hodet sitt. Samme hva de kaller seg selv eller hvilken hudfarge de har.

 

Jeg er muslim og mine foreldre kom til norge som muslimske flykninger, de flyktet fra ekstremister. 

10 minutter siden, ops2 said:

Om forholdet mellom radikalisering, islam og psykisk uhelse.https://psykologisk.no/2021/10/om-forholdet-mellom-radikalisering-islam-og-psykisk-uhelse/

 

Det er ikke noe vits I og lage det til en konkurranse eller legge skylden på en religion, ekstremisme er ekstremisme og er ille uansett hvem som utfører den. Radikalisering og  høyreekstremisme er like ille.

Det er ikke ideologien som står i veien for at en ekstremist kan komme tilbake til samfunnet.

https://forskning.no/slik-far-vi-ekstremister-inn-pa-rett-spor/439858

 

[ops2]

Man bør ikke avvise at det har skjedd en radikalisering basert på at den lokale moskeen består av moderate muslimer som ikke kunne tenke tanken på å utføre slike handlinger.

For det første skaper internett flere muligheter til å bli radikalisert. For det andre fungerer internett som et "ekkokammer", dvs. et sted hvor enkeltpersoner finner ideene sine støttet og gjentatt av andre likesinnede individer. For det tredje akselererer internett prosessen med radikalisering. For det fjerde tillater internett radikalisering uten fysisk kontakt med likesinnede terrorister. For det femte øker internett mulighetene for selvradikalisering.

Endret 18. oktober 2021 av ops2

[ops2]

50 minutter siden, amourerah said:

Det er Heller ingen konkurranse på hvem som har drept flest. Ekstremister finnes I alle varianter, og det er like ille om ekstreme islamister utfører det,  eller kristene høyre ekstremister, eller høyreekstremister som er atiester. Alle som begår slike grusomme  handlinger er mentalt syke I hodet sitt. Samme hva de kaller seg selv eller hvilken hudfarge de har.

 

Jeg er muslim og mine foreldre kom til norge som muslimske flykninger, de flyktet fra ekstremister. 

Det er ikke noe vits I og lage det til en konkurranse eller legge skylden på en religion, ekstremisme er ekstremisme og er ille uansett hvem som utfører den. Radikalisering og  høyreekstremisme er like ille.

Det er ikke ideologien som står i veien for at en ekstremist kan komme tilbake til samfunnet.

https://forskning.no/slik-far-vi-ekstremister-inn-pa-rett-spor/439858

 

Nå var det ikke konkurransen som er viktigst, men samme gjentar seg: Når det har skjedd noe som involverer islam er det uvanlig og enestående, noe som absolutt ikke har noe med islam å gjøre.  https://www.irn.no/pressemelding-om-drapene-i-kongsberg/

Islamsk Råd beskylder media for å trekke konklusjoner, og så gjør de akkurat det samme selv.

https://www.nrk.no/osloogviken/norske-muslimer-reagerer-pa-politiets-islam-kommentar-etter-kongsberg-drapene-1.15691351?fbclid=IwAR0iT_H-fmkNXPBiIvzt4O_FCJ7E1jAOqx9-fBKYjhMZvUixI172qXr-5TY

Fem mennesker er døde, og familiene stitter igjen i sorg. Muslimer som ikke kjenner de, er opptatt av seg selv, og de har det "vondt, veldig vondt" fordi politiet gikk ut og sa at gjerningsmannen hadde konvertert til islam. Det gir meg en vond smak i munnen.

 

[Tha_M34]

. 

 

 

 

Endret 4. mai av Tha_M34

[hvaskaljeghete?]

Tha_M34 skrev (6 timer siden):

Noe av det første galningen / drapsmannen prøvde seg på, er nettopp å drepe menn med innvandrer- eller minoritetsbakgrunn.

Den sivile politimannen som fikk pilen i ryggen - 10 centimeter inn - han har minoritetsbakgrunn og heter Rigoberto Villarroel. 

Det har deg sikkert gått hus forbi. Denne politimannen advarte flere andre sivile og dermed reddet livet deres.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wOnkad/drapsmannen-siktet-paa-joanne-41-naa-skal-han-drepe-meg

Den andre gruppa av menn med innvandrerbakgrunn som drapsmannen forsøkte å drepe, består av tre menn, alle med muslimske navn. Alle tre måtte gjemme seg og holde drapsmannen unna.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/oW9V60/gjemte-seg-for-drapsmannen-mens-han-proevde-aa-bryte-seg-inn-heldige-som-lever

Så vet vi i tillegg at drapsmannen var rasistisk mot en ung kvinne med mørkere hud og kalte henne for eller sammenlignet henne med en "svart pinne".

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/v5nwMV/tidligere-nabo-om-siktede-knurret-paa-oss

 

Litt av en konvertitt", gitt (kritt hvit i huden og aldri skiftet sitt norske navn over til muslimsk navn), som systematisk gikk først og fremst etter menn med minoritetsbakgrunn, men lyktes ikke å drepe dem, så feigingen gikk heller etter kvinner.

For ikke å snakke om det faktumet at ekstreme konvertitter pleier å erklære troskap til en eller annen islamistisk organisasjon når de først skal utføre drap, men han her, erklærte aldri noe troskap eller lojalitet til noe gruppe. 

Fyren har vært et psykiatrisk tilfelle i mange år, og har - ganske godt dokumentert - alvorlige, rasistiske tendenser i tillegg til å være helt sprø. I tillegg er han Poster Boy for Incels, og flertallet av hans ofre ble kvinner, siden han ikke greide å drepe menn med minoritetsbakgrunn som han først prøvde å "ta ut". 

 

 

 

Man kan ikke se hvem som er muslim eller ikke. Rigoberto Villarroel vil jeg tippe ikke er det. Og angående de tre mennene, kanskje han kunne antatt de var muslimer eller kanskje det var noe han ikke hadde tid til å tenke på med kroppen fylt av adrenalin? Kanskje de var fra feil gren av islam? Kanskje han mente de ikke var religiøse nok? Kanskje han var mer opptatt av rase enn religion? Kanskje hverken rase eller religion hadde noen betydning og han bare drepte tilfeldige. Hvem vet? Men vi må huske at mange muslimer dør pga. islamsk terror. Så dette utelukker ikke nødvendigvis at religion var motivet.

Jeg bare spekulerer her, jeg aner ikke hva motivet hans var, men det er sant det er litt merkelig han ikke byttet navn (eller fikk skjegg), jeg mener mange som konverterer gjør det. Din kommentar om hudfargen hans er litt merkelig da

 

 

Og forresten, man kan være rasist og muslim samtidig, jeg skjønner ikke hvorfor hendelsen der han var rasistisk mot den kvinnen er relevant  for hvilken religion han har i det hele tatt.

[Tha_M34]

. 

 

 

 

Endret 4. mai av Tha_M34

[Anemonen]

Problemet med islam og muslimer i Norge er at vi ikke tør å ha de viktige, ærlige, modige debattene rundt tema. 
 

Det er fakta at det finnes farlige islamister i verden og i Norge. Det er fakta at det finnes muslimer som snakker vondt om Norge og nordmenn. Og som gjerne skulle konvertert alle til islam, for ikke-muslimer er mindre verdt. 
 

Hvorfor har vi ikke ærlige debatter rundt islamisme på norsk TV? 
 

Alle islamister er muslimer, men ikke alle muslimer er islamister. Så dette handler IKKE om religionsfrihet eller fremmedfrykt/rasisme. 
 

Dette handler om ideologi, politikk og hvordan vi vil ha det i Norge nå og fremover. 
 

 

[amourerah]

8 hours ago, hvaskaljeghete? said:

Man kan ikke se hvem som er muslim eller ikke.

Vel. Nå er det jo bekreftet at angrepet I kongsberg IKKE var religiøst motivert,  eller religiøst utført.  det er også bekreftet at gm hadde, og har ingen sterk tilhørighet til Islam.

Den siktedes forsvarer sier han er enig i politiet konklusjoner så langt.

Blant hypotesene som etterforskes i saken, nevnes sinne, hevn, impuls, jihad, sykdom eller provokasjon, ifølge politiet, sitert av NTB.

Så langt har én av disse hypotesene blitt styrket, nemlig at sykdom er forklaringen på hvorfor fem mennesker ble drept på Kongsberg onsdag kveld.

https://www.aftenposten.no/norge/i/RrolRx/kongsberg-siktedes-forsvarer-enig-i-politiets-konklusjoner

 

 

Med andre ord det er bekreftet at han er psykisk syk, og han er ikke muslim. Han sier han er en "bud bringer" når han sier det så betyr det og at han IKKE er Muslim. Fordi den siste bidbringeren til Allah Swt,  er prophet mohammed fred være med han.  og det kommer aldri til og bli noen budbringer etter prophet mohammed fred være med han det står og I den hellige quranen.

Først og fremst så finnes det ingen konkrete opplysninger om at drapsmannen er muslim. Av en video som verserer i mediene fremkommer det at vedkommende påberoper seg å være en «Guds budbringer» og muslim. Han fremstår åpenbart forstyrret, med grandiose vrangforestillinger. Hans levemåte og uvitenhet om grunnleggende islamsk teologi, underbygger at han aldri har vært muslim.

Det finnes visse kriterier for å konverte til islam. Blant annet må trosbekjennelsen ytres i tilregnlig tilstand, og vanlig praksis er at dette gjøres foran vitner. I tillegg må man akseptere dogmet om at Profeten Muhammad (fvmh) er den siste av Guds budbringere, og at det ikke kommer noen nye åpenbaringer etter Koranen. Kongsberg-morderen hevdet han selv fikk åpenbaringer og var en budbringer. Dermed plasserte han seg selv utvetydig på utsiden av islam. Bortsett fra at han ved et par anledninger oppsøkte moskeen i Kongsberg for å fortelle at han mottok åpenbaringer, hadde han ingen kontakt med det muslimske miljøet i Kongsberg.

https://www.irn.no/pressemelding-om-drapene-i-kongsberg/

According to the Quran, Muhammad is the last in a chain of prophets sent by Allah (33:40).

33:40] Muhammad was not the father of any of your men, but he was a Messenger of God and the seal of the Prophets. God is Knowledgeable of all things. Why was Muhammad called a “messenger” and not the seal of the messengers if he was the final messenger? That’s because a messenger would be coming after him. He is called the “Seal of the Prophets” though since he’s the last one.

https://www.dagsavisen.no/fremtiden/nyheter/2021/10/14/massedrapene-i-kongsberg-kan-ikke-forenes-med-islamske-holdninger-og-laere/

Politiet: – Sykdom er det mest sannsynlige årsaken til Kongsberg-angrepet

 

[amourerah]

2 hours ago, Anemonen said:

Problemet med islam og muslimer i Norge er at vi ikke tør å ha de viktige, ærlige, modige debattene rundt tema. 

Uenig. Problemet er at folk ikke klarer og innse at dette ikke hadde noe med islam og gjøre.

 

2 hours ago, Anemonen said:

Det er fakta at det finnes farlige islamister i verden og i Norge. Det er fakta at det finnes muslimer som snakker vondt om Norge og nordmenn. Og som gjerne skulle konvertert alle til islam, for ikke-muslimer er mindre verdt. 

Det er fakta at det finnes farlige nordmenn og høyreekstremister som ønsker og skade muslimer og invandrere også. Men det blir ikke snakket mye om. Se på moskee angrepet I 2019 dagen rett før eid. 

 

9 hours ago, hvaskaljeghete? said:

Og forresten, man kan være rasist og muslim samtidig, jeg skjønner ikke hvorfor hendelsen der han var rasistisk mot den kvinnen er relevant  for hvilken religion han har i det hele tatt.

Ja rasisme finnes overalt, islam er ingen rase med religion. Det finnes kristene og som er rasister slik som ABB og philip manshaus. 

Det finnes atiester også som er rasister.  Men saken her er at denne mannen gjorde det han gjorde paga sykdom. Og ikke Islam.

Endret 19. oktober 2021 av amourerah

[hvaskaljeghete?]

Tha_M34 skrev (3 timer siden):

Poenget her er at når galningen angrep, så visste ikke galningen hva navnet på den sivile politimannen var. Alt galningen så foran seg var en "brun mann" foran seg, som er sammen med en hvit kvinne, som du ser av linken jeg la ut fra VG. 

Skal man anta at alle "brune" er muslimer? Angrep han mannen fordi han var brun? Kanskje, kanskje ikke. De døde var vel fire nordmenn og én tysker, ingen brune.

 

Tha_M34 skrev (3 timer siden):

Igjen, det at han prøvde å drepe enda flere "brune" eller mørkhudede menn, nettopp fordi de er brune, taler mye for at han hadde rasistiske motiver, for det er komplett umulig for han å vite om de er fra "feil gren av Islam", når de sitter der i stua, mens han prøver å ta seg inn for å drepe dem.

Sant. Med mindre han hadde observert disse i en moské og fulgt etter dem og sett hvor de bor. Men dette er veldig, veldig usannsynnlig. Eller kanskje han er en del av en gren som nesten ingen andre er en del av, og han kunne anta de ikke var det. Og vi vet ikke om de er muslimer en gang, men han ene het Mohammed.

 

Tha_M34 skrev (3 timer siden):

Jeg nevnte hudfargen til galningen, fordi han ikke gadd engang å bytte til et muslimsk navn. Når du ikke engang gidder det, som konveritt, så kan du ikke identifisere deg som muslim. Da er du bare hvit ateist eller hvit ekstremist / rasist, alt ettersom hvem man prøver å drepe.

Er det påbudt å skifte navn?

 

Tha_M34 skrev (3 timer siden):

For deg som ikke er kjent med Balkan, så kan jeg skrive kort at da ekstreme serbere (Chetniks) skulle drepe bosniske muslimer, så ble bosniske muslimer ofte kalt for "j#vla tyrkere". Så holdningen var: "Nå skal vi ta tyrkere". Igjen, veldig rasistisk motiv,

Hvordan er dette relevant?

 

Tha_M34 skrev (3 timer siden):

og akkurat nå er det ingenting som tyder på at galningen var "muslim". Heller tvert imot, hans sine forsøk på å drepe flere mørkhudede menn, taler heller i motsatt retning (rasistisk motivert) i tillegg til psykisk sykdom. 

Islam er ikke det motsatte av rasisme

 

 

amourerah skrev (26 minutter siden):

Med andre ord det er bekreftet at han er psykisk syk, og han er ikke muslim. Han sier han er en "bud bringer" når han sier det så betyr det og at han IKKE er Muslim. Fordi den siste bidbringeren til Allah Swt,  er prophet mohammed fred være med han.  og det kommer aldri til og bli noen budbringer etter prophet mohammed fred være med han det står og I den hellige quranen.

Hva med ahmadiyya?

 

amourerah skrev (26 minutter siden):

Hans levemåte og uvitenhet om grunnleggende islamsk teologi, underbygger at han aldri har vært muslim.

Skal du legge det til grunn, så er det veldig, veldig mange som er født og kaller seg "muslimer" som ikke er det heller

 

amourerah skrev (26 minutter siden):

Det finnes visse kriterier for å konverte til islam. Blant annet må trosbekjennelsen ytres i tilregnlig tilstand, og vanlig praksis er at dette gjøres foran vitner.

Hvordan vet du han ikke hadde vitner?

Endret 19. oktober 2021 av hvaskaljeghete?

[amourerah]

1 minutt siden, hvaskaljeghete? said:

Skal man anta at alle "brune" er muslimer? Angrep han mannen fordi han var brun? Kanskje, kanskje ikke. De døde var vel fire nordmenn og én tysker, ingen brune.

 

Sant. Med mindre han hadde observert disse i en moské og fulgt etter dem og sett hvor de bor. Men dette er veldig, veldig usannsynnlig. Og vi vet ikke om de er muslimer en gang, men han ene het Mohammed.

 

Er det påbudt å skifte navn?

 

Hvordan er dette relevant?

 

Islam er ikke det motsatte av rasisme

 

 

Hva med ahmadiyya?

 

Skal du legge det til grunn, så er det veldig, veldig mange som er født og kaller seg "muslimer" som ikke er det heller

 

Hvordan vet du han ikke hadde vitner?

Fordi det er blitt bekreftet at han ikke har noen tilhørighet I islam.

[hvaskaljeghete?]

amourerah skrev (3 minutter siden):

Fordi det er blitt bekreftet at han ikke har noen tilhørighet I islam.

Er alle som nesten ikke går i moskéen da heller ikke muslimer? Eller er det ekstra viktig at akkurat denne mannen ikke er muslim?

 

Mulig du har rett at han ikke er muslim, enda mer mulig religion ikke er motivet, men jeg har ikke sett noe bevis på at man kan utelukke det.

[Klossmajor]

hvaskaljeghete? skrev (18 minutter siden):

Hva med ahmadiyya?

Kan også nevne sektlederen Tahir ul-Qadri, som har en god del tilhengere her i Norge som medlemmer av Minhaj-ul-Quran. Han har hevdet at profeten Muhammed snakker med ham når han drømmer og skal ha lovet ham 60 plasser i det pakistanske parlamentet før valget i 2002. Partiet hans fikk bare 1.