Nicathv Skrevet 1. oktober 2021 #1 Skrevet 1. oktober 2021 Hvorfor godtar vi autokrati og fravær av demokrati i halvparten av vår våkne tid? På fritiden kan vi stemme for hvilket politisk parti vi synes bør bestemme. Men halvparten av vår tid tilbringer vi på jobb - hvorfor kan vi ikke stemme over hvem vi synes er best egnet som arbeidssjef? Hvorfor gjelder ikke våre demokratiske verdier på arbeidsplassen? Vi stemmer over hvem som skal ta beslutninger om helse, skatt, infrastruktur og mye mer. Hvorfor kan vi ikke være med å bestemme hvem som skal ta beslutninger om hva vi skal gjøre på arbeidsplassen? Om hvem som skal bestemme hva vi skal arbeide med, når på dagen vi skal arbeide med det, hvordan vi skal arbeide, hva lønna skal være? Hvorfor er det selvsagt at akkurat dette området av livet skal være demokratifritt? 1
Utsiden Skrevet 2. oktober 2021 #2 Skrevet 2. oktober 2021 (endret) Godt spørsmål. Enig, det er helt vanvittig at folk bruker nesten all sin produktive tid på å berike et fåtall mennesker under totalt udemokratiske/tyranniske systemer. Folk er nok godt indoktrinerte og tanken er nokså fjern for mange, slik som demokrati, stemmerett for kvinner, avvikling av slaveri, relgionsfrihet, ytringsfrihet(i den grad vi har det i dag) 8 timers dag.............og masse mer, var engang. Normen uansett hvor groteskt system folk lever under er at mange ikke greier å se for seg noe bedre, du kan jo bare se her hvor lite mange av de "ekspertene" som poserer rundt på forumet og forteller at ting ikke er mulig. De er på ingen måte unike, du finner dem gjennom historien i forsvar av alskens idioti og jævelskap. Endret 2. oktober 2021 av Utsiden 1
Tiuren Skrevet 2. oktober 2021 #3 Skrevet 2. oktober 2021 Fordi noen betaler deg for å være der og gjøre en jobb, de har investert penger og tid i den bedriften. Vil du ha en arbeidsplass som gir alle frihet til å bestemme så starter du din egen.... Men vi kan jo dra den enda et skritt lenger, kan ikke alle være med å bestemme over boligen din? 5
stan Skrevet 2. oktober 2021 #4 Skrevet 2. oktober 2021 Tiuren skrev (8 minutter siden): Fordi noen betaler deg for å være der og gjøre en jobb, de har investert penger og tid i den bedriften. Vil du ha en arbeidsplass som gir alle frihet til å bestemme så starter du din egen.... Men vi kan jo dra den enda et skritt lenger, kan ikke alle være med å bestemme over boligen din? Alle som bor i boligen er vel med på å bestemme? 1
Tiuren Skrevet 2. oktober 2021 #5 Skrevet 2. oktober 2021 Just now, stan said: Alle som bor i boligen er vel med på å bestemme? Om alle ansatte, altså de som eier ønsker å ha der på et gitt tidspunkt, skal bestemme så må vel alle deltager på en fest kunne bestemme? I det minste en kjæreste (eller lignende) som overnatter? Men tror ikke det finnes rettspraksis på dette?
Flintis Skrevet 2. oktober 2021 #6 Skrevet 2. oktober 2021 Det er jo bedriftsdemokrati i litt større bedrifter med fagforeningsrepresentasjon i styret bla. 2
stan Skrevet 2. oktober 2021 #7 Skrevet 2. oktober 2021 Tiuren skrev (3 minutter siden): Om alle ansatte, altså de som eier ønsker å ha der på et gitt tidspunkt, skal bestemme så må vel alle deltager på en fest kunne bestemme? I det minste en kjæreste (eller lignende) som overnatter? Men tror ikke det finnes rettspraksis på dette? Det Det gjør det jo. Statsborgerskap ligner på dette. Som gir en rett til å være med på å bestemme ut fra visse kriterier. Tilsvarende kunne man tenke seg i en bedrift. Særlig om eierskapet var som et aksjeselskap og de ansatte var hovedaksjonærer. Det er ikke slik nå, i de fleste bedrifter, men det finnes noen eksempler på dette. 1
Jaybird Skrevet 2. oktober 2021 #8 Skrevet 2. oktober 2021 (endret) Jeg har vel levd rundt halvparten av livet mitt så langt, og til nå har jeg unngått å leve i et diktatur. Mulig jeg kommer til å flytte til et slikt sted en gang, men har ikke noe faste planer om det. Jeg lever i et land med representativt demokrati, en modell som har blitt formet over mange år og som benyttes i mange land. Det finnes klart land som har mer direkte demokrati, Sveits er vel et av dem om jeg husker riktig. Endret 2. oktober 2021 av Jaybird Tillegg.
Nuith Skrevet 2. oktober 2021 #9 Skrevet 2. oktober 2021 Se for deg en bedrift som lever av kunder - for eksempel Kiwi - der halvparten av de ansatte bestemmer at de skal jobbe 07:00-15:00 - med samlet lunsjpause 12:00-12:30 - og halvparten av disse igjen vil jobbe på hjemmekontor. Og den andre halvparten er natteravner så de bestemmer seg likegodt for å jobbe 22:00-06:00 - disse er så ivrige på jobben sin at de ber ikke engang om hjemmekontor, men de har lyst til å bruke natta på å rydde i frukt&grønt-disken. ALLE sammen. Nå kan du ha en demokratisk avstemning på hvem som skal være sjef på denne Kiwi-butikken: Jens som synes at de ansatte skal få gjøre akkurat dette, eller Mette som synes at dette er helt tullete og de får pent følge sin normale skiftplan og pålagte arbeidsoppgaver. Hvem tror du vinner? Og hvor mange kunder tror du butikken har fremover? 4
Gjest Lawyam Skrevet 3. oktober 2021 #10 Skrevet 3. oktober 2021 Nicathv skrev (På 1.10.2021 den 23.53): Hvorfor godtar vi autokrati og fravær av demokrati i halvparten av vår våkne tid? På fritiden kan vi stemme for hvilket politisk parti vi synes bør bestemme. Men halvparten av vår tid tilbringer vi på jobb - hvorfor kan vi ikke stemme over hvem vi synes er best egnet som arbeidssjef? Hvorfor gjelder ikke våre demokratiske verdier på arbeidsplassen? Vi stemmer over hvem som skal ta beslutninger om helse, skatt, infrastruktur og mye mer. Hvorfor kan vi ikke være med å bestemme hvem som skal ta beslutninger om hva vi skal gjøre på arbeidsplassen? Om hvem som skal bestemme hva vi skal arbeide med, når på dagen vi skal arbeide med det, hvordan vi skal arbeide, hva lønna skal være? Hvorfor er det selvsagt at akkurat dette området av livet skal være demokratifritt? Du spør egentlig om hvorfor vi ikke kan gjøre som vi vil du....?
Utsiden Skrevet 3. oktober 2021 #11 Skrevet 3. oktober 2021 Noe henger ikke på greip her! Folk her avviser sosialisme på grunnlag vrangforestillinger om at det vil lede til tyranni, alltid fullstendig fri for sammenheng, samtidig som de er ivrige forsvarere av tyranniet på arbeidsplassene? Argumentene/innsigelsene jeg leser her mot demokratiske arbeidsplasser er det samme som de engang var mot demokrati forøvrig. Svarene her bekrefter i grunn det jeg skrev i første post.. Men det er ikke dere som tar verden videre, det er de som erkjenner problemene vi har i dag, de som ikke aksepterer svarene autoritetene gir, og samtidig har fantasien til å forestille seg noe bedre. Som sagt det er ingenting unikt med dere 😉 1
Imariuz Skrevet 3. oktober 2021 #12 Skrevet 3. oktober 2021 Nicathv skrev (På 1.10.2021 den 23.53): Hvorfor kan vi ikke være med å bestemme hvem som skal ta beslutninger om hva vi skal gjøre på arbeidsplassen? Om hvem som skal bestemme hva vi skal arbeide med, når på dagen vi skal arbeide med det, hvordan vi skal arbeide, hva lønna skal være? Fordi det ville være en svært dårlig måte å drive bedrifter på. Den som bestemmer skal ikke bruke masse tid på å gjøre seg populær, de skal ta avgjørelsene til det beste for bedriften, da er det naturlig at eierne av bedriften er dem som bestemmer dette. Bedriften er tross alt privat eiendom, og privat eiendomsrett er grunnlovsfestet i Norge.
Gjest theTitanic Skrevet 3. oktober 2021 #13 Skrevet 3. oktober 2021 Nicathv skrev (På 1.10.2021 den 23.53): Hvorfor godtar vi autokrati og fravær av demokrati i halvparten av vår våkne tid? På fritiden kan vi stemme for hvilket politisk parti vi synes bør bestemme. Men halvparten av vår tid tilbringer vi på jobb - hvorfor kan vi ikke stemme over hvem vi synes er best egnet som arbeidssjef? Hvorfor gjelder ikke våre demokratiske verdier på arbeidsplassen? Vi stemmer over hvem som skal ta beslutninger om helse, skatt, infrastruktur og mye mer. Hvorfor kan vi ikke være med å bestemme hvem som skal ta beslutninger om hva vi skal gjøre på arbeidsplassen? Om hvem som skal bestemme hva vi skal arbeide med, når på dagen vi skal arbeide med det, hvordan vi skal arbeide, hva lønna skal være? Hvorfor er det selvsagt at akkurat dette området av livet skal være demokratifritt? En bedrift er en annen manns eiendom. Denne spør om noen vil gjøre oppgaver mot betaling. Et helt frivillig og valgfritt. Du søker og vil veldig gjerne gjøre oppgavene som foreskrevet. Du velger å gjøre hva som allerede er bestemt. Du kan velge å la være, og heller søke jobb et annet sted. Du kan velge å ikke ha jobb, og heller ikke penger. Men det valgte du ikke. Du valgte denne jobben med gitte gitte oppgaver, og du velger det hver dag du går dit. Hver dag har du et valg. Og bedriftseiere får bestemme oppgavene, rett og rimelig nok, fordi vedkommende har hatt ideen, ressursene og gjort alt arbeidet som kreves for å kunne ha en bedrift, og med det retten til å bestemme der. Dette kunne du også ha valgt; startet selv, jobbet hardt, for å nå et mål om egen bedrift der du kan bestemme. For du ville vel ikke at en annen skulle tatt avgjørelser i DIN bedrift som du ikke syntes var gode? Du ville vel ikke etter all denne innsatsen brukt halve kapasiteten din på å drive demokrati i bedriften din når du allerede vet hva som er det riktige å gjøre for bedriftens ve og vel? Velger du løsningen med egen bedrift? Har du målrettet jobbet hardt for å skape din egen arbeidsplass med den risiko og innsats det krever? Nei. Du velger å gjøre gitte oppgaver mot betaling. Andre ville hatt jobben din, men du sier ikke opp og lar noen andre få muligheten til å være fornøyd med denne, for du velger hver dag å gå dit og gå med på betingelsene. Ressursene dine bruker du ikke på å starte egen bedrift eller grunde over hva du kan skape for deg selv, men på å protestere på at du godtar noe du ikke godtar. Det demokratiske gjør at du kan feks velge et liv uten jobb og uten penger. Opp til deg. Diktatur ville betalt deg en gitt jobb. Kjipt, men du ville sluppet å bruke så mye av ressursene og kapasiteten din på å tenke over å gjøre valg.
Underligsirkel Skrevet 3. oktober 2021 #15 Skrevet 3. oktober 2021 Du velger om du vil jobbe der. Min første arbeidsplass som 17 åring var på et sykehjem der nesten alt skulle løses "demokratisk". Ingen stolte på ledelsen og det var de som var størst kjeft og som fortalte om sitt "vanskelige" liv som fikk de beste turnusen. 2
Lillemor_Meg Skrevet 3. oktober 2021 #16 Skrevet 3. oktober 2021 Nå følte jeg meg gammel og utdatert. Jeg lærte på skolen at demokrati, diktatur, oligarki, teokrati osv var lands styringsformer. Når endret dette seg? 1
Pippi Lotta Skrevet 3. oktober 2021 #17 Skrevet 3. oktober 2021 Det er derfor det er viktig med fagforening 🙂 slik kan vi alle jobbe for våre egne interesser. 1
KjøttOPP Skrevet 3. oktober 2021 #18 Skrevet 3. oktober 2021 Så kan det jo spekuleres i hvilken grad av reelt demokrati som forfektes i vårt land også da. Å velge inn politikere uten utdannelse på gitte områder, er et tankekors mtp makten som tilfaller dem. Meritokrati ville heller vært en bedre form, da et valg mellom personer som faktisk vet hva de holder på med, er mer legitimt enn hva enn som råder over vårt land. De politiske linjene er godt utvisket og det føres mer personpolitikk enn partipolitikk. Hvem enn man velger til å styre landet, gir seg ikke kapitale utslag i noen ender. Inkompetanse er hva jeg synes best oppsummerer politikere og de politisk rådende linjene, og det skader dem det ikke er ment for at skal skades.
Gjest ABM Skrevet 3. oktober 2021 #19 Skrevet 3. oktober 2021 Nicathv skrev (På 1.10.2021 den 23.53): Hvorfor godtar vi autokrati og fravær av demokrati i halvparten av vår våkne tid? På fritiden kan vi stemme for hvilket politisk parti vi synes bør bestemme. Men halvparten av vår tid tilbringer vi på jobb - hvorfor kan vi ikke stemme over hvem vi synes er best egnet som arbeidssjef? Hvorfor gjelder ikke våre demokratiske verdier på arbeidsplassen? Vi stemmer over hvem som skal ta beslutninger om helse, skatt, infrastruktur og mye mer. Hvorfor kan vi ikke være med å bestemme hvem som skal ta beslutninger om hva vi skal gjøre på arbeidsplassen? Om hvem som skal bestemme hva vi skal arbeide med, når på dagen vi skal arbeide med det, hvordan vi skal arbeide, hva lønna skal være? Hvorfor er det selvsagt at akkurat dette området av livet skal være demokratifritt? Tankegods fra Rødt eller? Svaret er at slike "arbeidsplasser" eller selskaper som jeg liker kalle det, går konkurs! Hvermannsen er ikke kapabel til å ansette riktige ledere eller å organisere en bedrift som skal konkurrere i et marked mot andre bedrifter ....
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå