IS kvinnene hjem eller ikke

[Gjest Airman]

Vi kan lese i media idag om uenigheten mellom AP og SV vedr spørsmålet, AP er imot at vi skal hjelpe dem hjem, SV for.. Etter mit syn må respekten for en kvinne være gjeldende, at en kvinne ansees for å være tilregnelig, dvs står ansvarlig for sine handlinger uansett hvor lite gjennomtenkt og dum de er. I motsatt fall så vil vi måtte forholde oss til at kvinner ikke vet hva de driver med og at samfunnet må reise rundt om i verden og ordne opp i alt tullet de har viklet seg inn i. Det vil i såfall være et stort tilbakeskritt i likestillingskampen til kvinner. Det vil vise at kvinner ikke kan stå for egne valg i livet. Jeg velger å ha respekten for kvinner nok til å si at de står selv ansvarlig for det de roter seg opp i. Så jeg mener at det norske samfunn ikke skal gjøre noe for å få disse til Norge.. Noen andre synspunkt? 

[esk]

Det er fristende å mene at de skal få samme behandling  og straff som IS-menn som har reist til Syria for å verve seg til IS, hva nå enn det er.

[A-hunter]

Hjem? De er jo hjemme nå.

Ikke vår kultur. Ikke vår religion. Ikke vårt kalifat.

Ikke vårt problem. En ikke-sak.

[prt90]

Vi kan heller gi opphold til noen av ofrene deres

[Gjest Airman]

Vil presisere.. Norske IS kvinner. 

-TS- 

[Charlie Amberson]

Etter krigen tok Norge tilbake norske overlevende østfrontkjempere som hadde kjempet for Hitler. De satt noen måneder eller et par år i amerikanske fangeleire i Tyskland eller leire i Sovjet. Det samme gjorde Danmark. De fikk fengsel og straffearbeid i Norge da de kom tilbake på slutten av 40-tallet. Ser derfor ikke hvorfor vi ikke skal kunne gjøre det samme nå. På samme måte som de dengang ble "avnazifisert" og de fleste fikk jobb etterpå (selv om de nok ble uglesett resten av livet) så må vi "avislamistifisere" og hente disse fra Syria også. Det kunne kanskje være lurt med overvåkning og digitale fotlenker etterpå også. Kurderne kunne vel også bare satt de på en fly fra Tyrkia retning Oslo for å bli kvitt dem også. Midt blant norske harryturister fra Tyrkia.

[Equinox]

Still dem for retten og døm dem i Syria, deretter når straffen er sonet kan vi snakkes igjen.

[Sacramone]

Egentlig ikke. Hvis man tar slike valg har man i utgangspunktet valgt for livet.

Så kommer muligens alderen inn, og dette med hjernevasking. Men det forutsetter at de i allefall ikke var myndige da de dro. 

[Madame Butterfly]

Jeg mener at vi nok må det. Norge er ansvarlig gor sine statsborgere, at noen av dem kanskje ikke burde vært norske statsborgere er en annen ting, men når de først er det, så kan vi ikke lempe dem over på andre stater som heller ikke vil ha dem.

Hvordan vi skal håndtere barna deres, og samtidig beskytte barna som allerede er her, er en vrien sak. Kanskje trenger vi et nytt regelverk for å håndtere potensielt farlige barn. 

Hele saken er vond, og skremmende. 

[Michaelhe]

Alle skal hjem. Ungene, fedrene og mødrene. Alle. De som trenger å straffes blir det, de andre får akkurat den hjelpen de har krav på.

[Callisto83]

Charlie Amberson skrev (På 27.9.2021 den 11.23):

Etter krigen tok Norge tilbake norske overlevende østfrontkjempere som hadde kjempet for Hitler. De satt noen måneder eller et par år i amerikanske fangeleire i Tyskland eller leire i Sovjet. Det samme gjorde Danmark. De fikk fengsel og straffearbeid i Norge da de kom tilbake på slutten av 40-tallet. Ser derfor ikke hvorfor vi ikke skal kunne gjøre det samme nå. På samme måte som de dengang ble "avnazifisert" og de fleste fikk jobb etterpå (selv om de nok ble uglesett resten av livet) så må vi "avislamistifisere" og hente disse fra Syria også. Det kunne kanskje være lurt med overvåkning og digitale fotlenker etterpå også. Kurderne kunne vel også bare satt de på en fly fra Tyrkia retning Oslo for å bli kvitt dem også. Midt blant norske harryturister fra Tyrkia.

Jeg synes sammenligningen din blir helt fjern. Flere av disse IS krigerne er kommet til Norge som flyktninger på et eller annet tidspunkt før de vervet seg til IS. Visse valg bør få konsekvenser, og jeg tror ikke Norge er utrustet til å "avislamistifisere" noen som helst.

Det er kanskje nettopp derfor de vil tilbake til vesten etterpå?

 

[Charlie Amberson]

2 hours ago, Callisto83 said:

Jeg synes sammenligningen din blir helt fjern. Flere av disse IS krigerne er kommet til Norge som flyktninger på et eller annet tidspunkt før de vervet seg til IS. Visse valg bør få konsekvenser, og jeg tror ikke Norge er utrustet til å "avislamistifisere" noen som helst.

Det er kanskje nettopp derfor de vil tilbake til vesten etterpå?

 

Statsborgerskap bør veie tungt hvis det skal bety noe i det hele tatt. Hvis vi mener det er for lett å oppnå så bør vi heller endre reglene for det. Det kunne vært en prøvetid på ti år (noen mener kanskje ti generasjoner...), at de mistet det igjen hvis de viste mer troskap til andre stater/statslignende organisasjoner enn til Norge. I en del land er statsborgerskap for innflyttere svært vanskelig å oppnå, feks Kina og mange andre. Mulig Norge burde gjøre det like vanskelig for en feks kineser å bli norsk som en nordmann å bli kinesisk. Balanse og resiprositet.

De fleste IS-vervede fra norden er annengenerasjon. De blir oftere mer ekstreme enn foreldrene. Førstegenerasjon føler seg oftere som vinnere og at de har lyktes om de kan sende penger hjem og eventuelt hente hit flere. Mens i annengenerasjon føler de seg oftere mislykket, ofte grunnløst, men de får jo tutet hodet fullt fra sosialister om at de burde føle det slik og at mange av foreldrene har overdrevent høye forventninger om karakterer og bestemte utdanninger. Og de har jo ikke valgt selv å komme hit. Da dukker svermeriske tanker lettere opp om et "rent rettroersk religiøst paradiskalifat" pluss at ekstreme miljøer tilbyr muligheten om å føle seg overlegne. Akkurat som hos nynazistene. Helt til hele greia krasjer. I tillegg har vi de som bare fulgte tankeløst etter kjærestene/mennene sine.

[Jan890]

Selvfølgelig skal de hjem!!

Synes det er rart at det stilles spørsmål rundt norske statsborgere.

[MAGEROST]

Selvfølgelig skal de ikke hit!

De reiste hjem og kan nyte sin islamske stat i det dritthølet av en camp de bor i.

[Charlie Amberson]

2 minutter siden, Jan890 said:

Selvfølgelig skal de hjem!!

Synes det er rart at det stilles spørsmål rundt norske statsborgere.

Spørsmålet er heller hvor mye den norske stat skal hjelpe. Norge nekter ikke statsborgere å slippe over grensen om de kommer for egen maskin. Kurderne som holder de fanget sier det bare er å hente dem, men dette er jo krigsherrer og hvis jeg kjenner krigsherrer rett så kan det nok tenkes at de ønsker et hemmelige antall oljekroner under bordet for å frigi dem. Aner ikke om det er situasjonen, men det ville ikke overraske.

[Morten1]

Vi burde aldri ha hentet hjem noen som har kjempet for IS eller andre terror organisasjoner. De setter standarden for hvem som kan hentes og ikke. De har selv valgt å reise og støtte seg til IS, da får de ta konsekvensen av det. 

 

[Pippi Lotta]

Airman skrev (På 27.9.2021 den 10.23):

 Etter mit syn må respekten for en kvinne være gjeldende, at en kvinne ansees for å være tilregnelig, dvs står ansvarlig for sine handlinger uansett hvor lite gjennomtenkt og dum de er. I motsatt fall så vil vi måtte forholde oss til at kvinner ikke vet hva de driver med 

Så når vi brukte X anta millioner på på og redde leiesoldaten Joshua French så betyr det at samfunnet ikke respekterer menn lengre? Er vi nå tvunget til og forholde oss til at menn ikke vet hva de driver med? 

Hva tenker du om kvinenes barn da? Vil det få katastrofale følger for likestillingen, om vi hjelper barn som er i en vanskelig situasjon på grund av foreldres handlinger? 

Vi bør kanskje avskaffe barnevern, helsestasjonene og gratis skole og da, om det kan være så veldig skadelig for likestillingen å hjelpe barnefamilier.

Endret 28. september 2021 av Pippi Lotta

[moroklompen]

I utgangspunktet nei. Jeg mener vel man bør miste statsborgerskapet mår man aktivt blir medlem av en utenlands terrorgruppe. Det som gjør det vanskelig her er barna. De har i min mening full rett til beskyttelse og bør få komme til Norge. 

[Blomsterpotta]

De fortjener intet annet enn forbli dit de har flyktet. Ingen sympati for de.

[Pippi Lotta]

Morten1 skrev (31 minutter siden):

Vi burde aldri ha hentet hjem noen som har kjempet for IS eller andre terror organisasjoner. De setter standarden for hvem som kan hentes og ikke. De har selv valgt å reise og støtte seg til IS, da får de ta konsekvensen av det. 

 

Ikke sant, når våre borgere reiser til et krigsherjet U-land og bomber og dreper lokalbefolkningen, så kan da den fattige lokalbefolkningen i det minste være ansvarlig for våre terrorister (helt til terroristene dør). Skule vi liksom føle noen form for ansvar for mennesker som er født og oppvokst i Norge? Nei! Når norske statsborger begår krigsforbrytelser i Syria så får Syria ta ALLE  konsekvensene!!!

Endret 28. september 2021 av Pippi Lotta