Mange kommunister på KG?

[jabx]

Antiviruset skrev (På 14.9.2021 den 21.17):

De fleste som stemmer rødt lar seg lokke av disse sjarlatanene og er så langt fra kommunister som du kan komme. De er naive og tror at Moxnes kommer til å ta penger fra Røkke og gi de til de som tjener dårlig. Altså en gratis lunsj og hvem vil ikke ha det? Det er vel like lojale velgere som en hore på reperbanen i Amsterdam   De fleste kan null historie, er lite politisk interessert og ser "Rødt vil gi meg mer penger" så stemmer de på de. Så enkle er de fleste velgere. Det er langt mellom mennesker som er genuint politisk engasjert. Slik har det alltid vært.

Hva tenker du Rødt egentlig ønsker å gjøre da?

[Pippi Lotta]

Antiviruset skrev (På 2021-9-14 den 21.17):

De fleste som stemmer rødt lar seg lokke av disse sjarlatanene og er så langt fra kommunister som du kan komme. De er naive og tror at Moxnes kommer til å ta penger fra Røkke og gi de til de som tjener dårlig. Altså en gratis lunsj og hvem vil ikke ha det? Det er vel like lojale velgere som en hore på reperbanen i Amsterdam   De fleste kan null historie, er lite politisk interessert og ser "Rødt vil gi meg mer penger" så stemmer de på de. Så enkle er de fleste velgere. Det er langt mellom mennesker som er genuint politisk engasjert. Slik har det alltid vært.

Nå har ikke Rødt sine velgere dårligere råd en gjennomsnitts velgere, men de er bedre utdannet. Så analysen din om at de er motivert av penger til de svake og at de mangler kunnskap bommer vel ganske kraftig. Det blir spenene og  se hvor "stabile" velgerne deres blir fremover da, det er jo mulig at noen flere vill vurdere og stemme på de nå som de har bevist at de kan komme over sperregrensa. Jeg har tidligere vurdert og stemme på de men latt være for de jeg har tenkt de aldri får inn noen uansett. Så det vill jo bli mer aktuelt med neste valg 🙂 

[Antiviruset]

jabx skrev (26 minutter siden):

Hva tenker du Rødt egentlig ønsker å gjøre da?

Det som de forfekter i sitt partiprogram som du faktisk må ta på alvor. De vil ha en revolusjon som tar bort all privat eiendom og overlater det til staten. At noen vurderer å stemme på dette her ser jeg like alvorlig på som om noen skulle stemme på helt åpenbart nazistiske partier. Det nærmeste vi kommer i Norge er det antisemittiske partiet " alliansen" som bare utgjør noen få tusen stemmer. Hadde de fått noe i nærheten av  Rødt sitt antall ville det blitt ramaskrik!

[jabx]

Antiviruset skrev (På 17.9.2021 den 20.55):

Det som de forfekter i sitt partiprogram som du faktisk må ta på alvor. De vil ha en revolusjon som tar bort all privat eiendom og overlater det til staten. At noen vurderer å stemme på dette her ser jeg like alvorlig på som om noen skulle stemme på helt åpenbart nazistiske partier. Det nærmeste vi kommer i Norge er det antisemittiske partiet " alliansen" som bare utgjør noen få tusen stemmer. Hadde de fått noe i nærheten av  Rødt sitt antall ville det blitt ramaskrik!

Ok, så opprinnelig sa du at folk var lettlurte, som om Rødt prøvde å skjule noe. Nå innrømmer du at Rødt faktisk er åpne om hva de ønsker å oppnå?

Rødt sier at de ønsker en demokratisk revolusjon, ikke en væpnet/voldelig revolusjon. Og nå har du jo nettopp skrevet at vi må tro dem på det de sier de vil gjøre.

Så får man ta stilling til om man ønsker denne demokratiske omveltningen eller ikke.

[Gjest Lampe1]

Caniggia skrev (På 16.9.2021 den 14.16):

Jeg tror drømmen å bli rik (i et neoliberalistisk samfunn) er en mer utbredt utopi blant dagens unge enn drømmen om et rettferdig samfunn, jf eksempelvis resultatet ved de seneste skolevalgene. Og når man ser på alle de romantiserte versjonene av vellykkede unge gründere som preger mediebildet (vår tids kulturhelter), er det ikke så rart at det blir skapt slike - for de alle fleste - urealistiske ønsker og ambisjoner.

 

Jeg tror nok det er sunnere å drømme om å bli en velstående doktor, advokat eller gründer, enn å drømme om å teste ut kommunisme for n’te gang. Heller litt mislykka jurist i en kommunal stiling enn deltaker i en fremvoksende dystopisk bølge.

[Anonio]

9 hours ago, Lampe1 said:

Jeg tror nok det er sunnere å drømme om å bli en velstående doktor, advokat eller gründer, enn å drømme om å teste ut kommunisme for n’te gang. Heller litt mislykka jurist i en kommunal stiling enn deltaker i en fremvoksende dystopisk bølge.

Helt klart. Det du og mange andre ikke ser ut til å skjønne er at fattigdommen vokser både i USA og Europa. Kapitalismen har kanskje ikke vært så fantastisk som alle skal ha det til, eller? "Vi" har gått til krig ulovlig, bomber nesten ukentlig andre land og har null kontroll på ekstrem rikdom mot ekstrem fattigdom. Det som har gjort den Nordiske modellen sterk er mangelen på forskjeller, og trenden er desverre at det går i helt feil retning. De rike blir rikere, de mektige blir døvere (pendlersaken, svindel, "do as I say, not as I do") og faktum er vel at ingen straffes hardere i våres samfunn enn de fattige (NAV-saken, eldreomsorg, skolemat, brillestøtte ++++). 

Er du for et samfunn som kun verdsetter milliardærer? Et samfunn hvor de rike har blitt 50% rikere under en pandemi fordi de har utnyttet ytelser, mens de fattige stadig blir fattigere?

Rødt gir motvekt til hyperkapitalismen Høyre, FRP, KRF og Venstre har stått for, uten en sterk venstreside feiler den Nordiske modellen.

 

Endret 27. september 2021 av Anonio

[Uredd]

49 minutter siden, Anonio said:

Helt klart. Det du og mange andre ikke ser ut til å skjønne er at fattigdommen vokser både i USA og Europa. Kapitalismen har kanskje ikke vært så fantastisk som alle skal ha det til, eller? "Vi" har gått til krig ulovlig, bomber nesten ukentlig andre land og har null kontroll på ekstrem rikdom mot ekstrem fattigdom. Det som har gjort den Nordiske modellen sterk er mangelen på forskjeller, og trenden er desverre at det går i helt feil retning. De rike blir rikere, de mektige blir døvere (pendlersaken, svindel, "do as I say, not as I do") og faktum er vel at ingen straffes hardere i våres samfunn enn de fattige (NAV-saken, eldreomsorg, skolemat, brillestøtte ++++). 

Er du for et samfunn som kun verdsetter milliardærer? Et samfunn hvor de rike har blitt 50% rikere under en pandemi fordi de har utnyttet ytelser, mens de fattige stadig blir fattigere?

Rødt gir motvekt til hyperkapitalismen Høyre, FRP, KRF og Venstre har stått for, uten en sterk venstreside feiler den Nordiske modellen.

 

At de som skaper bedrifter og arbeidsplasser blir rikere, betry ikke at de fattige blir fattigere...

Det kjennes bare sånn for de som har et sterkt misunnelsesgen.

Det som skjer er at alle faktisk blir rikere og får det bedre. Å straffe de som lykkes har motsatt effekt.

[Gjest Waningmoon]

Imariuz skrev (På 14.9.2021 den 19.42):

Det står i Rødt sitt program at de er kommunister:

"Rødt sitt mål er å fjerne klassene og slik også klasseundertrykkingen. Dette arbeidet må fortsette i
et sosialistisk samfunn, og det må skje i samvirke mellom folkelige organisasjoner av alle slag. Uten
kontinuerlig kamp og organisering mot undertrykking er risikoen stor for at de tidligere strukturene bryter
fram igjen.
Når en etter hvert kommer stadig nærmere målet om et samfunn uten undertrykking, i harmoni med
naturens tålegrenser, vil det være mulig å se konturene av et klasseløst samfunn: en verden der alle
mennesker er like mye verdt – og der grunnprinsippet er «yte etter evne, få etter behov». Det var dette Karl
Marx kalte kommunisme."

Høres flott ut!

[Gjest ABM]

Anonio skrev (56 minutter siden):

Helt klart. Det du og mange andre ikke ser ut til å skjønne er at fattigdommen vokser både i USA og Europa. Kapitalismen har kanskje ikke vært så fantastisk som alle skal ha det til, eller? "Vi" har gått til krig ulovlig, bomber nesten ukentlig andre land og har null kontroll på ekstrem rikdom mot ekstrem fattigdom. Det som har gjort den Nordiske modellen sterk er mangelen på forskjeller, og trenden er desverre at det går i helt feil retning. De rike blir rikere, de mektige blir døvere (pendlersaken, svindel, "do as I say, not as I do") og faktum er vel at ingen straffes hardere i våres samfunn enn de fattige (NAV-saken, eldreomsorg, skolemat, brillestøtte ++++). 

Er du for et samfunn som kun verdsetter milliardærer? Et samfunn hvor de rike har blitt 50% rikere under en pandemi fordi de har utnyttet ytelser, mens de fattige stadig blir fattigere?

Rødt gir motvekt til hyperkapitalismen Høyre, FRP, KRF og Venstre har stått for, uten en sterk venstreside feiler den Nordiske modellen.

 

Kommunisme har aldri vært svaret på noe som helst..den har alltid fått frem det verste i mennesker og brakt de verste depotene til makten..

Nå ligger kommunismen og hviler på historiens søppeldynge...og at en del uvitende norske ungjenter ikke vet hva de stemte på forandrer ingen ting..

[Gjest ABM]

Waningmoon skrev (6 minutter siden):

Høres flott ut!

Rødt vil ikke trekke de fattige opp hvis det var det du trodde..Rødt vil at alle skal være fattige mens staten er allmektig..Det verste klasseskillet i historien står kommunistene for..

[Staven]

Synd at alle tråder om Rødt skal handle om kommunisme og de få referansene til det som fremdeles finnes i partiprogrammet, for de har absolutt mange gode enkeltsaker, de har vært en god motkraft til de økte forskjellene i samfunnet og de har stilt seg på de lavtlønte og den tradisjonelle industriarbeiderens side. De har vært langt tydeligere enn SV og AP når det kommer til å få ned forskjellene i samfunnet. Hvis dere har sett det alternative statsbudsjettet deres for 2021, forklares omfordelingen godt. Jeg synes det er flott  at de nå har 8 representanter på stortinget i stedet for 1. 

Håper de kvitter seg med ordet, og at kommunistene i partiet melder overgang til NKP. Dette ordet ødelegger for partiet. Får håpe det blir ny avstemning og at de nye kreftene vinner enda mer frem. De har jo fått nærmere 1000 nye medlemmer bare siden valget.

Endret 27. september 2021 av Staven
Lite tillegg

[Staven]

 

[Gjest Waningmoon]

ABM skrev (9 minutter siden):

Rødt vil ikke trekke de fattige opp hvis det var det du trodde..Rødt vil at alle skal være fattige mens staten er allmektig..Det verste klasseskillet i historien står kommunistene for..

Neppe

[Imariuz]

Waningmoon skrev (2 timer siden):

Høres flott ut!

Så enorm fattigdom og undertrykkelse for folket høres bra ut for deg? Det er nemlig det som har vært resultatet av alle forsøk på å skape sosialisme og kommunisme.

[Gjest Waningmoon]

Imariuz skrev (3 minutter siden):

Så enorm fattigdom og undertrykkelse for folket høres bra ut for deg? Det er nemlig det som har vært resultatet av alle forsøk på å skape sosialisme og kommunisme.

Fordeling av ressurser høres fint ut. Det er nok til alle vi trenger ikke å konkurrere med hverandre.

[Uredd]

1 minutt siden, Waningmoon said:

Fordeling av ressurser høres fint ut. Det er nok til alle vi trenger ikke å konkurrere med hverandre.

Supert. Hvor kommer disse ressursene fra tenker du?

[Caniggia]

Lampe1 skrev (13 timer siden):

Jeg tror nok det er sunnere å drømme om å bli en velstående doktor, advokat eller gründer, enn å drømme om å teste ut kommunisme for n’te gang. Heller litt mislykka jurist i en kommunal stiling enn deltaker i en fremvoksende dystopisk bølge.

Nei, moralsk er det definitivt sunnere å ha idealer om et bedre samfunn for alle enn bare planer om å gagne seg selv og sine egne interesser. All erfaring viser forøvrig at den usynlige hånd er en ren illusjon med mindre den kontrolleres og guides av et sterk og  sunt fellesskap. 

[Gjest Lampe1]

Caniggia skrev (11 minutter siden):

Nei, moralsk er det definitivt sunnere å ha idealer om et bedre samfunn for alle enn bare planer om å gagne seg selv og sine egne interesser. All erfaring viser forøvrig at den usynlige hånd er en ren illusjon med mindre den kontrolleres og guides av et sterk og  sunt fellesskap. 

Jeg vil si at man tjener samfunnet best ved å bidra med nyttig arbeid, økonomisk vekst og skatteinntekter, enn urealistisk og samfunnsnedbrytende sosialistisk aktivitet. Det er ingen motsetning mellom egeninteresse og fellesskapsinteresse her, begge tjener på hardt arbeid.

Det er jo nettopp doktorer, ingeniører, jurister og andre middelklasse-mennesker som finansierer velferdsstaten gjennom skatteseddelen. De rikestes og de fattigstes bidrag er langt mindre.

Den usynlige hånd virker hver dag. Velferd er en god ting, men forutsetter markedets usynlige hånd. Hvis ikke blir velferdsstatens varme hender etterhvert tomhendt.

Dessverre har deler av venstresiden glemt president John F. Kennedys bevingede ord:

«Do not ask what your country can do for you, ask what you can do for your country»

Da er veien kort til sutring, klaging og marxisme.

[Lomvi]

Ryddet for brukerdebatt. Lomvi, mod.

[Anonio]

Igjen, mange folk som hyler høyt om kommunisme som ikke har lest programmet til Rødt. Man kan godt se bort fra Rødt og se på hva som skjer i det Norske samfunn - da skjønner man fort hvorfor de havnet over sperregrensa.

a) Det er flere fattige i landet. Statistikken kan ikke ses bort fra.

b) Vikarstillinger og vikarbyråer øker i omfang, og staten er stor pådriver og verst i klassen på brøkstillinger.

c) Partiene som egentlig skal bry seg om de med minst, KRF, AP, SV, sklir mer og mer mot Høyre.

d) Vesten og Norge har drevet rovdrift på resten av verden siden andre verdenskrig. Konstant vekst og utnyttelse av fattigere land gjør at mange i de rike landene tror at hyperkapitalisme er løsningen, men det er nok ikke Afrika og Sør-asiatiske land helt enige i.

e) Politikerforrakten i Norge er på høyeste nivå siden Quisling. Folk er drittlei politkere som meler sin egen kake. De eneste som har tatt til orde for å rydde opp er Rødt. Resten er enten skyldige eller kvier seg for å si noe fordi de har været med på runddansen med 'en regel for meg, en regel for røkla.'

Endret 27. september 2021 av Anonio