lønnsfesten og prisnivået

[Gjest Airman]

dette er et tema som sjeldent blir tatt i av journalister i Norge.. at lønnsnivået går hånd i hånd med prisnivået vet vi, men hvem startet sprinten ? hvor stort ansvar har fagbevegelsen på venstresiden for den økonomiske utviklingen som har malt oss inn i et hjørne som vi aldri vil komme ut av ? dagens ungdommer vil ikke kunne eie sin egen bolig før de er midtveis i voksenlivet, hvis de er flink til å spare i mellomtiden. jo høyere lønningene er jo høyere blir prisene. Vi liker å tro at det er markedet og storkapitalen som driver prisene ut i det blå , men det startet nok ikke slik.. hvilken rolle tror du at fagforeningene har hatt å si for lønnsfesten som har endt i skyhøye boligpriser etc ?

[AnonymBruker]

Airman skrev (3 minutter siden):

Jo høyere lønningene er jo høyere blir prisene.

Men om både priser og lønninger var lavere så ville ikke den enkelte ha noe bedre råd av den grunn. 

Anonymkode: a2c5c...6db

[Gjest Airman]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Men om både priser og lønninger var lavere så ville ikke den enkelte ha noe bedre råd av den grunn. 

Anonymkode: a2c5c...6db

tja..det er sant

[AnonymBruker]

At man ikke eier sin egen bolig før man er midtveis i voksenlivet er jo normalt og naturlig og slik det har vært til alle tider og er overalt. Det er bare en ide som har fått feste nå i de seinere årene at ungdom rett ut av studiene og til og med før, plutselig skal ha krav på å eie egen stor bolig fyllt med dyre møbler i sentrale områder.

Anonymkode: 786c1...972

[Gjest Airman]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

At man ikke eier sin egen bolig før man er midtveis i voksenlivet er jo normalt og naturlig og slik det har vært til alle tider og er overalt. Det er bare en ide som har fått feste nå i de seinere årene at ungdom rett ut av studiene og til og med før, plutselig skal ha krav på å eie egen stor bolig fyllt med dyre møbler i sentrale områder.

Anonymkode: 786c1...972

det har det ikke..for 40 år siden så var det ikke normalt at alle tok lang utdanning og det var et mannssamfunn. en begynte tidlig i jobb og etablerte seg med kone og barn i eget hus  allerede i midten av 20 årene. boligprisene var dengang betydelig lavere iforhold til inntekten enn den er dag , det er bare det at de hadde stort sett bare en inntekt og hadde derved dårligere råd , så folk valgte bort studier , som følge av økonomi. idag sliter 35 åringer med å komme seg inn på boligmarkedet og har ført til gjeldsregister fordi folk bruker private finansforetak til å finansiere toppen på boliglånet, med ca 15 % renter, som de ikke forteller banken sin..

[AnonymBruker]

Airman skrev (58 minutter siden):

det har det ikke..for 40 år siden så var det ikke normalt at alle tok lang utdanning og det var et mannssamfunn. en begynte tidlig i jobb og etablerte seg med kone og barn i eget hus  allerede i midten av 20 årene. boligprisene var dengang betydelig lavere iforhold til inntekten enn den er dag , det er bare det at de hadde stort sett bare en inntekt og hadde derved dårligere råd , så folk valgte bort studier , som følge av økonomi. idag sliter 35 åringer med å komme seg inn på boligmarkedet og har ført til gjeldsregister fordi folk bruker private finansforetak til å finansiere toppen på boliglånet, med ca 15 % renter, som de ikke forteller banken sin..

Tydelig at du ikke levde på 80-tallet...

Anonymkode: 786c1...972

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Tydelig at du ikke levde på 80-tallet...

Anonymkode: 786c1...972

Kan han vel fint ha gjort. Mine foreldre og alle deres venner eide bolig før de hadde fylt tredve. Under halvparten av mine egne venner var der, og jeg hadde ikke råd til det selv heller.

Anonymkode: 4b220...7e7

[AnonymBruker]

Airman skrev (8 timer siden):

dette er et tema som sjeldent blir tatt i av journalister i Norge.. at lønnsnivået går hånd i hånd med prisnivået vet vi, men hvem startet sprinten ? hvor stort ansvar har fagbevegelsen på venstresiden for den økonomiske utviklingen som har malt oss inn i et hjørne som vi aldri vil komme ut av ? dagens ungdommer vil ikke kunne eie sin egen bolig før de er midtveis i voksenlivet, hvis de er flink til å spare i mellomtiden. jo høyere lønningene er jo høyere blir prisene. Vi liker å tro at det er markedet og storkapitalen som driver prisene ut i det blå , men det startet nok ikke slik.. hvilken rolle tror du at fagforeningene har hatt å si for lønnsfesten som har endt i skyhøye boligpriser etc ?

Fagforeningene har i Norge hatt totalt motsatt effekt på lønnsnivå en det du insinuerer her. Norge og forsåvidt Norden er de mest regulerte arbeidsmarkedene i verden grunnet trepartssamarbeidet. Fagforeningene i Norge sikrer riktig lønnsøkning, men ikke mer en bedrifter og arbeidslivet tåler. Derfor er en ingeniør i Norge 40% billigere en en Ingeniør i USA hvor fagforeningene ikke samarbeider med bedrift og stat. Trepartssamarbeidet sikrer en god,  edruelig , rettferdig og bærekraftig lønnsutvikling. Lønnsutvikling og boligpriser har de siste 10 årene vært helt frakoblet, noe som forsåvidt beviser at lønnsutviklingen ikke har vært førende for boligprisene - men heller den stadig synkende renten.

Anonymkode: a5f77...7bd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Tydelig at du ikke levde på 80-tallet...

Anonymkode: 786c1...972

Selv om rentene plusselig ble skyhøye på den tiden fikk man jo skattelette + avdragsfrihet i den perioden. Men ja må nok 20-30 år lengere tilbake i tid før dette med 1 inntekt p/fam osv var en greie.

Anonymkode: f4cde...53e

[AnonymBruker]

En enorm inflasjon nå, bla har bygge materialer steget 30-70% i pris. Det påvirker også brukte boliger.

Uansett - om jeg hadde lært personlig økonomi på videregående hadde jeg glatt kunne eid en bolig når jeg var 35. Sløste bort pengene på tull og festing. Men jeg lærte til slutt og blir nå boligeier og gjeldfri ved ca 55 års alder.

 

Anonymkode: b778b...bdc

[AnonymBruker]

Lønnsfest? Jeg har i hvert fall fått mindre i lønnsøkning enn prisstigningen gjennom flere år nå. I tillegg til at innskuddsrentene har blitt borte. Hadde lønnsøkning og prisstigning faktisk gått "hånd i hånd" hadde det jo ikke vært noe problem, uavhengig av om det økte mye eller lite. 

Anonymkode: 134f5...3e4

[AnonymBruker]

20 hours ago, AnonymBruker said:

Men om både priser og lønninger var lavere så ville ikke den enkelte ha noe bedre råd av den grunn. 

Anonymkode: a2c5c...6db

Om både priser og lønninger var lavere, ville Norge vært mer i tråd med resten av Europa. Det igjen ville gjort det lettere å konkurrere med andre land.

Anonymkode: 2697e...bc3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 timer siden):

At man ikke eier sin egen bolig før man er midtveis i voksenlivet er jo normalt og naturlig og slik det har vært til alle tider og er overalt. Det er bare en ide som har fått feste nå i de seinere årene at ungdom rett ut av studiene og til og med før, plutselig skal ha krav på å eie egen stor bolig fyllt med dyre møbler i sentrale områder.

Anonymkode: 786c1...972

Ehhh. Kjøpte bolig i Stavanger da jeg var 24. Jobber i butikk. Trengte ikke hjelp av foreldre. 

Anonymkode: 2f2d1...5f6

[Gjest Acer]

Norge er blitt en U-land på linje med  på Island.  På Isalnd må de  med en trillebår med penger når ein skal  utpå handletur, men ellers har pengene der liten verdi i forhold til  utenlanske valuta.   

Mange crusieskip har igjennom tidene anløpet Norge, med flere 1000 passasjerer ombord, men hvor mye penger legger de igjenn tro. ?  Desse skipene  legges igjenn er sur nedbør på grunn av forurensing ifra desse store skipene.  Mange utenlanske bobilturister har fylt opp bobilen m/ matvarer før de kjører over Norskegrensen, og de finner seg campingplasser hvor de kan få tilgang til en båt. Før de drar hjem så har de fylt opp bilen med fisk fra Norskhavet som er delikatesse der de kommer ifra .

[Gjest Acer]

Airman skrev (22 timer siden):

det har det ikke..for 40 år siden så var det ikke normalt at alle tok lang utdanning og det var et mannssamfunn. en begynte tidlig i jobb og etablerte seg med kone og barn i eget hus  allerede i midten av 20 årene. boligprisene var dengang betydelig lavere iforhold til inntekten enn den er dag , det er bare det at de hadde stort sett bare en inntekt og hadde derved dårligere råd , så folk valgte bort studier , som følge av økonomi. idag sliter 35 åringer med å komme seg inn på boligmarkedet og har ført til gjeldsregister fordi folk bruker private finansforetak til å finansiere toppen på boliglånet, med ca 15 % renter, som de ikke forteller banken sin..

Nei, boligprisene var ikkje billigere før en no.  Forskjellen  "før  og no " var at  dei  som skulle flytte inn i egen bolig tidligere fekk  utdelt skufler, og trillebår..  Idag får de fleste utdelt nøkler til innflyttningferdige  boliger.   Mange la ned en betydeleg egeninnsats for å holde kostnadene nede.  Dessuten var eneforsørgerstatusen vanleg til oljerikdomen begynte å renne innover landet, og standarden gjekk til himmels.  Annonser m/ "Bil selges grunnet husbygging" som var vanleg tidligere vart erstattet med 1-2 nye biler foran nyoppførte boliger, og det handler om statussymboler. 

Stormannsgalskapen setter ingen grenser, og desv. finnes det meg bekjent ingen vaksine mot den slags-

Endret 5. september 2021 av Skybe

[AnonymBruker]

Skybe skrev (13 minutter siden):

Norge er blitt en U-land på linje med  på Island.  På Isalnd må de  med en trillebår med penger når ein skal  utpå handletur, men ellers har pengene der liten verdi i forhold til  utenlanske valuta.   

Mange crusieskip har igjennom tidene anløpet Norge, med flere 1000 passasjerer ombord, men hvor mye penger legger de igjenn tro. ?  Desse skipene  legges igjenn er sur nedbør på grunn av forurensing ifra desse store skipene.  Mange utenlanske bobilturister har fylt opp bobilen m/ matvarer før de kjører over Norskegrensen, og de finner seg campingplasser hvor de kan få tilgang til en båt. Før de drar hjem så har de fylt opp bilen med fisk fra Norskhavet som er delikatesse der de kommer ifra .

Skjønner ikke hva dette har med denne tråden å gjøre, og det du skriv om islandske kroner er jo bare tull - den er historisk stabil mot Euro.

Anonymkode: a5f77...7bd

[Gjest Acer]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Skjønner ikke hva dette har med denne tråden å gjøre, og det du skriv om islandske kroner er jo bare tull - den er historisk stabil mot Euro.

Anonymkode: a5f77...7bd

Og det illusterer vel at den Islanske krone har liten verdi i forhold til Euroen. En liter bensin i Norge 2021 er ikkje særleg dyrere en den var 1970.  I 1973 kostet eit fargetv omlag kr. 7000, - og det tilsvarte 3 mnd. lønn for dei fleste.  Idag får ein kjøpt TV-er m.m til en slikk av prisen ein måtte  betale før. 

 https://www.norges-bank.no/tema/Statistikk/Priskalkulator/

 

[AnonymBruker]

Skybe skrev (19 minutter siden):

Og det illusterer vel at den Islanske krone har liten verdi i forhold til Euroen. En liter bensin i Norge 2021 er ikkje særleg dyrere en den var 1970.  I 1973 kostet eit fargetv omlag kr. 7000, - og det tilsvarte 3 mnd. lønn for dei fleste.  Idag får ein kjøpt TV-er m.m til en slikk av prisen ein måtte  betale før. 

 https://www.norges-bank.no/tema/Statistikk/Priskalkulator/

 

Den har ikke liten verdi, det er jo ikke sånn at kronen har liten verdi i forhold til Euro i og med 1 krone ikke er det samme som 1 Euro. Dette har med forholdstall å gjøre, en valuta er like mye verdt som en annen valuta så lange forholdet mellom de er konstant.

Island har hatt vesentlige problemer grunnet bankkrisen i 2008, med dertil innenlands prisendringer - men å importere er ikke noe problem, eller blitt noe dyrere.

At et TV er billigere har med volumproduksjon og langt billigere kostnad ved produksjon. De første mobiltelefonene som du måtte bære på ryggen ville kostet 100 000kr om du kjøpte en sånn i dag, men nå er mobiler allemannseie til en brøkdel av prisen.

Anonymkode: a5f77...7bd

[AnonymBruker]

Anbefaler denne fra Harald Eia:

 

Anonymkode: a5f77...7bd

[Gjest Acer]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Den har ikke liten verdi, det er jo ikke sånn at kronen har liten verdi i forhold til Euro i og med 1 krone ikke er det samme som 1 Euro. Dette har med forholdstall å gjøre, en valuta er like mye verdt som en annen valuta så lange forholdet mellom de er konstant.

Island har hatt vesentlige problemer grunnet bankkrisen i 2008, med dertil innenlands prisendringer - men å importere er ikke noe problem, eller blitt noe dyrere.

At et TV er billigere har med volumproduksjon og langt billigere kostnad ved produksjon. De første mobiltelefonene som du måtte bære på ryggen ville kostet 100 000kr om du kjøpte en sånn i dag, men nå er mobiler allemannseie til en brøkdel av prisen.

Anonymkode: a5f77...7bd

 

Navnet Krone-is oppsto ikke på grunn av prisen, men fordi det passet til produsentnavnet Slotts-is. Men i hele 15 år, fra 1955 til 1970, kunne man faktisk kjøpe Krone-is for 1 krone.

Idag koster ikkje krone-isen lenger  1 krone, men 20 kroner, og den har ikkje endret seg stort i volum  sjølv om produksjonskostnadene er halvert. (robotstyrt). Idag må Islendere ha med ein sekk med penger når de skal kjøpe bolig,og slik er det blitt i Norge også. Om en  vanleg lønnsmottager i Norge får 1-2 kr. i lønnstillegg så svarer myndighetene med å øke bensinavgiftene, bompengeavgiftene, ferjeprisene, m.m,og lønnsspiralen er dermed fullkomen, og i boks. 

Dei fleste av våre folkevalgte har selve bevilget seg høye lønninger / lønnspålegg  som ligg langt over igjennomsnittet av vanlige lønnsmottagere. Mange av dem har forlengst mistet bakkekontakten med folk flest sin betalingevne. Eg verdisetter absolutt  den jobben våre politikere   gjør, men den verdisettes ikkje  større  en  jobben mange   sykepleier, renholdsbetjening, buss-sjåfører, og dykkere som ofret sin liv i nordsjøen uførte.        

 

Endret 6. september 2021 av Skybe