Asymptomatisk smittespredning

[Jhaawk]

Det viser seg at fullvaksinerte ansatte i helsesektoren har vært asymptomatiske smittespredere og smitter andre fullvaksinerte. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/L56m4P/sykehjemsetaten-60-smittede-medarbeidere-og-beboere-de-siste-ukene. Hvordan kan vi få kontroll med smitteøkningen uten umiddelbar lockdown? Er det slik at smittesporingen og testingen ikke klarer ikke å holde tritt med den asymptomatiske spredningen?

[rosemarin]

Det står jo ikke at det er fullvaksinerte uten symptomer som har brakt inn smitten og smittet videre?

[Example]

Husk at denne spredningen også handler om at de som får sykdommen i stor grad ikke blir like syke som før. Når full- og delvaksinerte voksne samt barn er de som smittes er ikke det samfunnsmessige problemet like stort.

Problemet er i grunn den halve millionen voksne nordmenn som ikke vil ta vaksine. Det er der man kan oppleve kapasitetsproblemer på sykehusene, i stor grad.

Lockdown som metode er forbi i Norge. Strenge tiltak i dag vil ikke stå juridisk. 

[XaoS]

Example skrev (8 minutter siden):

Husk at denne spredningen også handler om at de som får sykdommen i stor grad ikke blir like syke som før. Når full- og delvaksinerte voksne samt barn er de som smittes er ikke det samfunnsmessige problemet like stort.

Problemet er i grunn den halve millionen voksne nordmenn som ikke vil ta vaksine. Det er der man kan oppleve kapasitetsproblemer på sykehusene, i stor grad.

Lockdown som metode er forbi i Norge. Strenge tiltak i dag vil ikke stå juridisk. 

Enig. Og det viktigste er at den overveiende delen av befolkningen ikke støtter en ny lockdown. Om det innføres så er det uten støtte fra flertallet, og da blir det guffent. 

Vaksinen virker. Vaksinerte blir gjerne smittet, men ikke kritisk syke. Noen blir det, men det tåler sykehuskapasiteten. Om vi ikke får opp vaksinasjonsraten hos yngre aldersgrupper, kan det bli press på sykehusene, så fokus bør være å få mest mulig vaksinert. Barn tåler viruset. Vi må komme oss videre nå. 

[Jhaawk]

I sommer hadde vi svært lave smittetall. Det ble hevdet at dette var takket være vaksinene. I fjor sommer hadde vi også lave smittetall. Kan lave smittetall og dødstall om sommeren ha sammenheng med at immunforsvaret er bedre om da? FHI er svært overrasket over de voldsomme smittetallene, ikke så rart når de trodde at vaksinene nærmest hadde utryddet smitten. Allerede nå vet vi at vaksinene mister effekten etter 6 mnd. Nå blir det spennende å se hvor effektive vaksinene er utover høsten og vinteren, ettersom d-vitamin nivået hos befolkningen går ned. 

[zemer]

Example skrev (1 time siden):

Husk at denne spredningen også handler om at de som får sykdommen i stor grad ikke blir like syke som før. Når full- og delvaksinerte voksne samt barn er de som smittes er ikke det samfunnsmessige problemet like stort.

Problemet er i grunn den halve millionen voksne nordmenn som ikke vil ta vaksine. Det er der man kan oppleve kapasitetsproblemer på sykehusene, i stor grad.

Lockdown som metode er forbi i Norge. Strenge tiltak i dag vil ikke stå juridisk. 

At de ikke blir like syke er jo bra, men arbeidsplassene vil slite med stort sykefravær. Bør en tenke på å innføre munnbind der en ikke kan holde avstand igjen? 

[XaoS]

Jhaawk skrev (1 time siden):

I sommer hadde vi svært lave smittetall. Det ble hevdet at dette var takket være vaksinene. I fjor sommer hadde vi også lave smittetall. Kan lave smittetall og dødstall om sommeren ha sammenheng med at immunforsvaret er bedre om da? FHI er svært overrasket over de voldsomme smittetallene, ikke så rart når de trodde at vaksinene nærmest hadde utryddet smitten. Allerede nå vet vi at vaksinene mister effekten etter 6 mnd. Nå blir det spennende å se hvor effektive vaksinene er utover høsten og vinteren, ettersom d-vitamin nivået hos befolkningen går ned. 

Vi har hatt restriksjoner i ett og et halvt år. I løpet av denne perioden har folk holdt avstand, brukt munnbind, spritet seg tørre og følgt karanteneregler. Ikke alle, men de aller fleste. 

Nå gjør vi ikke det. Hvor jeg jobber er alle tilbake på jobb, vi har hatt flere samlinger og ungene opplever en tilnærmet normal skolehverdag. Folk mingler som om det var 2019. Og smittetallene viser dette.

Men den aktiviteten som pågår nå så burde sykehusene vært overbelastet for lenge siden, men det er de ikke fordi vaksinen virker. Det er "takket være vaksine". Å se noen annen årsakssammenheng enn den du prøver på, blir bare for dumt. 

[Jhaawk]

XaoS skrev (22 minutter siden):

Vi har hatt restriksjoner i ett og et halvt år. I løpet av denne perioden har folk holdt avstand, brukt munnbind, spritet seg tørre og følgt karanteneregler. Ikke alle, men de aller fleste. 

Nå gjør vi ikke det. Hvor jeg jobber er alle tilbake på jobb, vi har hatt flere samlinger og ungene opplever en tilnærmet normal skolehverdag. Folk mingler som om det var 2019. Og smittetallene viser dette.

Men den aktiviteten som pågår nå så burde sykehusene vært overbelastet for lenge siden, men det er de ikke fordi vaksinen virker. Det er "takket være vaksine". Å se noen annen årsakssammenheng enn den du prøver på, blir bare for dumt. 

Så FHI er overrasket over smitteøkningen, mens du synes det er den mest naturlige tingen i verden. Mener du at FHI er helt på jordet?

[XaoS]

Jhaawk skrev (4 minutter siden):

Så FHI er overrasket over smitteøkningen, mens du synes det er den mest naturlige tingen i verden. Mener du at FHI er helt på jordet?

FHI er "overrasket" fordi de ikke har kunnskap om menneskelig psykologi da tydeligvis. De regnet ikke med at folk skulle samles i så stor grad som de gjør nå. 

[Example]

zemer skrev (1 time siden):

At de ikke blir like syke er jo bra, men arbeidsplassene vil slite med stort sykefravær. Bør en tenke på å innføre munnbind der en ikke kan holde avstand igjen? 

Stort sykefravær er bedre enn lockdown og færre jobber. 

[Jhaawk]

XaoS skrev (34 minutter siden):

FHI er "overrasket" fordi de ikke har kunnskap om menneskelig psykologi da tydeligvis. De regnet ikke med at folk skulle samles i så stor grad som de gjør nå. 

Så du mener at FHI kun har kunnskap i fysiologi? Hvis vi har spørsmål om psykologi og smittespredning i sosiale lag er du autoriteten på området?

[XaoS]

Jhaawk skrev (21 minutter siden):

Så du mener at FHI kun har kunnskap i fysiologi? Hvis vi har spørsmål om psykologi og smittespredning i sosiale lag er du autoriteten på området?

Vet ikke hvor du vil med dette. De nasjonale myndighetene har i prinsippet bestemt seg for et frislipp og overlatt kontrollen til lokale organer som ikke lenger har kontroll. Skolene er på grønt nivå. Det finnes i praksis ingen avstandsregler, og det er ingen konsekvenser for å samles i store grupper. Nordmenn følger regler, sånn er vi, og nå så er alle gjenåpningskåte. 

FHI har også sagt "vi anslo feil". Det ar anslag, et tenkt scenario. De er ikke orakler. 

[zemer]

Example skrev (6 timer siden):

Stort sykefravær er bedre enn lockdown og færre jobber. 

Blir også stort sykefravær i helsevesenet.  Så hvorfor ikke holde på noen av reglene? 

[Example]

zemer skrev (2 timer siden):

Blir også stort sykefravær i helsevesenet.  Så hvorfor ikke holde på noen av reglene? 

Da er det er det mer påliggende å pushe på for å få vaksinert resten. Både de få prosentene som mangler i helsevesenet og andre voksne.

[zemer]

Example skrev (7 timer siden):

Da er det er det mer påliggende å pushe på for å få vaksinert resten. Både de få prosentene som mangler i helsevesenet og andre voksne.

De vaksinerte bringer også smitten videre. Er det så inngripende å holde litt avstand og bruke munnbind?

[Example]

zemer skrev (39 minutter siden):

De vaksinerte bringer også smitten videre. Er det så inngripende å holde litt avstand og bruke munnbind?

Det vil ikke løse noe på sikt. Immuniteten i befolkningen må opp. Enten må flere vaksineres eller smittes, sannsynligvis blir det en kombinasjon.

[zemer]

Example skrev (1 time siden):

Det vil ikke løse noe på sikt. Immuniteten i befolkningen må opp. Enten må flere vaksineres eller smittes, sannsynligvis blir det en kombinasjon.

De sier nå det kommer en ny mutant vaksinen ikke hjelper mot. Og de vaksinene vi har virket nå ikke slik en trudde i starten. 

[Example]

zemer skrev (10 minutter siden):

De sier nå det kommer en ny mutant vaksinen ikke hjelper mot. Og de vaksinene vi har virket nå ikke slik en trudde i starten. 

Som igjen kan bety at man må oppdatere vaksinene. 

Det betyr likevel ikke at ikke veien ut av pandemien er immunitet i befolkningen. Tiltak er kun utsettelse.

[zemer]

Example skrev (11 minutter siden):

Som igjen kan bety at man må oppdatere vaksinene. 

Det betyr likevel ikke at ikke veien ut av pandemien er immunitet i befolkningen. Tiltak er kun utsettelse.

Litt for at ikke for mange er borte samtidig. 

[Jhaawk]

Example skrev (26 minutter siden):

Som igjen kan bety at man må oppdatere vaksinene. 

Det betyr likevel ikke at ikke veien ut av pandemien er immunitet i befolkningen. Tiltak er kun utsettelse.

Det virker som at du har mye kunnskap om vaksinene. De man får i dag av pfizer og moderna er ikke oppdaterte, men de samme man fikk i når de først begynte å vaksinere? Når kommer i såfall nye oppdaterte vaksiner og er det disse de har tenkt å bruke på barn? Er det slik at effektiviteten til pfizer er nede i 40%?