klimakrise?

[Egenskap]

Det må ta finnes noen partier som overgår og kan bli stemmen som sier at det ikke er noen klimakrise, og jeg skulle drømt det var en "dommer" som kunne si: klimakrisen har aldri eksistert. 

Er det kun Fremskrittspartiet som tenker dette?

[Gjest Jaconandersen]

Uansett om økt gjennomsnittlig temperatur skulle være så alvorlig som de hevder, så har ikke vestlige partier (de eneste som bryr seg om global oppvarming) eller land noen innvirkning på om det blir slipt ut for mye CO2 eller ikke. Asia og Afrika driter en lang marsj i klima. Kina og India spyr ut mer CO2 for hvert år som går. Kina øker jo CO2 utslippene sine med mer enn Norges utslipp, hvert eneste år. For meg blir alt det her helt idiotisk. Det er rett og patetisk.

Men så blir vi styrt av en merkelig gjeng, så vi får det vi stemmer på.

Endret 11. august 2021 av Jaconandersen

[Druid]

Jaconandersen skrev (29 minutter siden):

Uansett om økt gjennomsnittlig temperatur skulle være så alvorlig som de hevder, så har ikke vestlige partier (de eneste som bryr seg om global oppvarming) eller land noen innvirkning på om det blir slipt ut for mye CO2 eller ikke. Asia og Afrika driter en lang marsj i klima. Kina og India spyr ut mer CO2 for hvert år som går. Kina øker jo CO2 utslippene sine med mer enn Norges utslipp, hvert eneste år. For meg blir alt det her helt idiotisk. Det er rett og patetisk.

Men så blir vi styrt av en merkelig gjeng, så vi får det vi stemmer på.

Det er vel ingen land som har mer offensiv klimapolitikk enn Kina. De er vel et av de få land som faktisk er i stand til å nå sine mål. Visse fordeler har man når man er et despotisk diktatur. Og Afrika sitt store problem, populasjon, er antagelig ett problem som kan komme til å løse seg selv. 

(Ja, Kina har varslet og faktisk økt utslipp. Det er en konsekvens av at for at man skal klare endre utslippene i et land som Kina, må man få opp levestandaren slik at man kan få kontroll over utslippene.)

[Gjest Jaconandersen]

Druid skrev (1 time siden):

Det er vel ingen land som har mer offensiv klimapolitikk enn Kina. De er vel et av de få land som faktisk er i stand til å nå sine mål. Visse fordeler har man når man er et despotisk diktatur. Og Afrika sitt store problem, populasjon, er antagelig ett problem som kan komme til å løse seg selv. 

(Ja, Kina har varslet og faktisk økt utslipp. Det er en konsekvens av at for at man skal klare endre utslippene i et land som Kina, må man få opp levestandaren slik at man kan få kontroll over utslippene.)

Du har helt rett. Det despotiske diktaturet er et av få land som greier klimamålet sitt ... om å øke utslippene sine hvert år i overskuelig fremtid. Kina blir elsket av klima-aktivister i styre og stell, men er verstingen i klassen. Kina vet å sko seg på det faktum at produksjon må flyttes fra vesten, på grunn av klimatiltakene. Igjen står vi både med høyere temperatur og uten produksjon eller økonomi.

Endret 11. august 2021 av Jaconandersen

[Blobette]

Det er få partier i Norge som sier at klimakrisen aldri har eksistert. Det er fordi forskere i det store og hele er enige her. Det nærmeste blir vel FrP, men også de er på gli her. De nekter ikke for menneskeskapt klimakrise, men vil bare ha mer kunnskap først. Om du skal stemme noen som fullt nekter på klimakrise må det bli et miniparti. 

I mitt hode er det litt som at det er få partier som nekter for evolusjonsteorien. Disse to teoriene er det nogenlunde vitenskapelig konsensus rundt (vitenskapelig konsensus er noe du omtrent aldri får, så vi får nøye oss med nesten). Om man vil gå helt mot strømmen på et tema så er det bare sære partier igjen.

[Mardrøm]

Det er ubegripelig at noen kan mene at Kina er problemet, når CO2-utslippene fra vestlige land over mange tiår er det som har bidratt til oppvarmingen

 

Endret 11. august 2021 av Mardrøm

[Gjest Jaconandersen]

Mardrøm skrev (9 timer siden):

Det er ubegripelig at noen kan mene at Kina er problemet, når CO2-utslippene fra vestlige land over mange tiår er det som har bidratt til oppvarmingen

 

Saken er at det er så enormt mange folk i India, Kina, Asia generelt og Afrika. Om en ser på totale klimautslipp disse stedene, istedenfor per capita, så er det helt enormt. Det får utslippene i vesten tidligere år, til å se lave ut. Vi får ikke gjort noe med økningen i temperaturen om ikke de gjør noe med utslippene og.

Om vi skal tenke som du gjør, kan vi bare gi opp. Klima-aktivister mener ofte at vi skal la disse landene slippe ut så mye de vil, men da er det ingen vits i å bruke energi på den globale temperaturen heller.

[Gjest Jaconandersen]

Her ser dere co2 utslipp totalt. En må være helt fjern om en tror temperaturen kan bli hindret fra å øke, dersom vesten bare flytter produksjonen sin til østen. Så slipper de ut mer og mer co2 for hver eneste dag som går. Om ikke Asia og Afrika er med, så er det ingen vits i å holde på med dette.

[Mardrøm]

Jaconandersen skrev (På 12.8.2021 den 8.29):

Saken er at det er så enormt mange folk i India, Kina, Asia generelt og Afrika. Om en ser på totale klimautslipp disse stedene, istedenfor per capita, så er det helt enormt. Det får utslippene i vesten tidligere år, til å se lave ut. Vi får ikke gjort noe med økningen i temperaturen om ikke de gjør noe med utslippene og.

Om vi skal tenke som du gjør, kan vi bare gi opp. Klima-aktivister mener ofte at vi skal la disse landene slippe ut så mye de vil, men da er det ingen vits i å bruke energi på den globale temperaturen heller.

Selvfølgelig må Kina også redusere utslippene, og det er ingen som tror det er nok at bare Norge bidrar. Derfor er internasjonale avtaler viktig, og jeg tror vel diktatur-regimet i Kina selv forstår veldig godt trusselen både klimaendringer og andre miljøproblemer utgjør for sin egen eksistens. 
 

Men man kan samtidig ikke lukke øynene for at Kina kommer fra en helt annen posisjon. Det er trolig enklere å kutte utslipp i post-industrielle land som Norge, enn i Kina. Det betyr ikke at jeg synes det er greit, men jeg synes ikke det er et argument for at EU/Norge ikke skal kutte utslipp.
 

Jeg ser forresten ikke at det skal finnes noen nedside for Norge ved å være foregangsland. Det betyr at vi stimulerer til å utvikle teknologi som andre land vil etterspørre om få år.