«Hu andre dama» - menn og utroskap

[AnonymBruker]

NRK har denne ytringen i dag: https://www.nrk.no/ytring/hu-andre-dama-1.15556032

For noen dager siden skrev jeg et innlegg som ble liggende i kladd, men som kanskje passer å poste i lys av Soggius ytring:
 

Jeg blir lei meg på kvinners vegne. Damer som tror de har funnet seg en trygg og trofast mann. For det er jo bildet de gir utad. Men for mange menn viser det seg når tiden går, at dette med å være trofast til samme dama etterhvert blir kjedelig. Så begynner de å lete i smug etter noen å ha det gøy med på si, ofte ved hjelp av sjekkeapper.

Det triste er hvor forskjellige menn og kvinner er med tanke på trofasthet når forhold har vart en stund, kanskje de til og med er gift. Kvinner har det trygt og godt, ja de blir kanskje lei av mannen i ny og ne, men de har verken tid eller behov av å ligge på si. 
 

Menn kan oppleve en skvis mellom det de startet; et kjærlighetsforhold med gode intensjoner, og et behov for spenningskick etterhvert som hverdagen senker seg.

For noen er det kanskje nok og flørte litt rundt som er ekstra krydder, andre tar det enda lengre.

Er det kjærligheten fra menn sin side som kanskje ikke var sterk nok i utgangspunktet, eller er det biologien

Anonymkode: f6de1...c0d

[Jdz]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Det triste er hvor forskjellige menn og kvinner er med tanke på trofasthet når forhold har vart en stund, kanskje de til og med er gift. Kvinner har det trygt og godt, ja de blir kanskje lei av mannen i ny og ne, men de har verken tid eller behov av å ligge på si. 

Anonymkode: f6de1...c0d

Føler at dette begynner å bli et oppbrukt tema, men må bare påpeke at kvinner ligger på si omtrent like mye som menn. Fremgangsmåten, konteksten og til dels motivet er kanskje forskjellig mellom kjønnene, men at kvinner ikke er utro når de blir «lei» av mannen er bullshit.

[Gjest Alterego666]

Alle som vurderer å bli sammen, bør ha en lang og alvorlig samtale om monogami før de blir sammen. Altfor mange tar monogami for gitt både for seg selv og for partner. 
Praksis viser at for mange blir ikke dette realiteten, og det er synd å bli stuck med en inkompatibel partner og så senere bli skuffet.

[Blue81]

Alterego666 skrev (6 minutter siden):

Alle som vurderer å bli sammen, bør ha en lang og alvorlig samtale om monogami før de blir sammen. Altfor mange tar monogami for gitt både for seg selv og for partner. 
Praksis viser at for mange blir ikke dette realiteten, og det er synd å bli stuck med en inkompatibel partner og så senere bli skuffet.

Vel,de fleste jeg kjenner,inkludert meg selv,har hatt lange og alvorlige samtaler om monogamt,og hvor grensen for utroskap går. Problemet er at veldig mange bare sier det den nye partneren vil høre. De regelrett lyver for å få kapret den utkårede. Vi tro at det er vanligere enn ikke å ha en samtale om monogami og utroskap. Og da står man jo igjen skuffet og såret. 

[Gjest Alterego666]

Blue81 skrev (4 minutter siden):

De regelrett lyver for å få kapret den utkårede.

Det er ikke bra for noen.

[AnonymBruker]

Jdz skrev (35 minutter siden):

Føler at dette begynner å bli et oppbrukt tema, men må bare påpeke at kvinner ligger på si omtrent like mye som menn. Fremgangsmåten, konteksten og til dels motivet er kanskje forskjellig mellom kjønnene, men at kvinner ikke er utro når de blir «lei» av mannen er bullshit.

Det er ikke et oppbrukt tema all den tid tilbud fra opptatte menn og menn som ikke har noen skrupler med å innlede forhold med flere av gangen, dukker opp for single kvinner som frekventerer f.eks sjekkeapper. Ingen som nekter for at kvinner er utro, men nå dreier saken seg om hva som foregår i hodene til disse mennene og hvorfor de turer på og oppfører seg som ærlighet er et fremmedord. De ønsker sikkert ikke å være drittsekker, men en eller annen plass på veien overtar egoet og typisk så må kvinner takke seg selv for at vi går fem på siden vi er så naive og godtroende. 

ts

Anonymkode: f6de1...c0d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er ikke et oppbrukt tema all den tid tilbud fra opptatte menn og menn som ikke har noen skrupler med å innlede forhold med flere av gangen, dukker opp for single kvinner som frekventerer f.eks sjekkeapper. Ingen som nekter for at kvinner er utro, men nå dreier saken seg om hva som foregår i hodene til disse mennene og hvorfor de turer på og oppfører seg som ærlighet er et fremmedord. De ønsker sikkert ikke å være drittsekker, men en eller annen plass på veien overtar egoet og typisk så må kvinner takke seg selv for at vi går fem på siden vi er så naive og godtroende. 

ts

Anonymkode: f6de1...c0d

Veldig enig. Har ikke tall på hvor mange gifte og samboende menn som har tatt kontakt med meg på datingapper. Hadde jeg hatt en krone for hver av dem hadde jeg vært rik. Det er så utrolig mange av dem som prøver seg. Og ja, mange kvinner er nok ganske naive og godtroende mot disse mennene. Det bør dere ikke være! Alle single kvinner jeg kjenner har samme erfaringer. Så dette maset om at kvinner er like mye utro synes jeg virker rart for det stemmer ikke med det man hele tiden ser i virkeligheten. 

Anonymkode: e09e3...0eb

[Jdz]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er ikke et oppbrukt tema all den tid tilbud fra opptatte menn og menn som ikke har noen skrupler med å innlede forhold med flere av gangen, dukker opp for single kvinner som frekventerer f.eks sjekkeapper. Ingen som nekter for at kvinner er utro, men nå dreier saken seg om hva som foregår i hodene til disse mennene og hvorfor de turer på og oppfører seg som ærlighet er et fremmedord. De ønsker sikkert ikke å være drittsekker, men en eller annen plass på veien overtar egoet og typisk så må kvinner takke seg selv for at vi går fem på siden vi er så naive og godtroende. 

ts

Anonymkode: f6de1...c0d

Det er oppbrukt i den forstand at det ikke er noe nytt og at det sannsynligvis aldri vil forsvinne. Tror egentlig bare vi skal være glade for at enkelt menn er så dumme at de bruker datingapper for å være utro. De kommer før eller siden til å bli avslørt. Og jeg tror de er fullstendig klar over at det de gjør er ugreit.

Jeg synes ikke kvinner som opplever skal være for harde mot dere selv. Jeg tror ikke kvinner flest er spesielt naive og godtroende. Man vil jo gjerne ha som utgangspunkt at (den potensielle) partneren er til å stole på? Vi menn generelt er nok langt mer lettlurte.

Du nektet kanskje ikke for at kvinner er utro, men du er ikke langt unna med denne påstanden:

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Det triste er hvor forskjellige menn og kvinner er med tanke på trofasthet når forhold har vart en stund, kanskje de til og med er gift. Kvinner har det trygt og godt, ja de blir kanskje lei av mannen i ny og ne, men de har verken tid eller behov av å ligge på si. 

Fordi undersøkelser viser at kvinner er litt mer trofast, men ikke veldig mye mer. Den store forskjellen ligger nok heller at kvinner som er utro er smartere og mer utspekulerte, og leter heller ikke etter tilfeldige sidesprang på Tinder. Søker du etter sidesprang på en datingapp blir du før eller senere gjenkjent og avslørt. 

Jeg har opplevd utroskap to ganger (som jeg vet om) og begge gangene ville jeg aldri funnet ut av det hvis hun ikke hadde sagt det selv. Det var kjipt, men livet går videre. Jeg greide meg gjennom det uten å måtte publisere en dårlig skrevet, sutrete ytring full av anekdoter og sangtekstsitater på nrk.no.

Menn er dummere og blir oftere tatt.

AnonymBruker skrev (33 minutter siden):

Så dette maset om at kvinner er like mye utro synes jeg virker rart for det stemmer ikke med det man hele tiden ser i virkeligheten. 

Anonymkode: e09e3...0eb

Det er kanskje ikke så rart hvis datakilden din først og fremst er single kvinner? Det er nok først og fremst menn i forhold som opplever kvinner som er utro.

Endret 31. juli 2021 av Jdz

[AnonymBruker]

Jdz skrev (18 minutter siden):

Det er oppbrukt i den forstand at det ikke er noe nytt og at det sannsynligvis aldri vil forsvinne. Tror egentlig bare vi skal være glade for at enkelt menn er så dumme at de bruker datingapper for å være utro. De kommer før eller siden til å bli avslørt. Og jeg tror de er fullstendig klar over at det de gjør er ugreit.

Jeg synes ikke kvinner som opplever skal være for harde mot dere selv. Jeg tror ikke kvinner flest er spesielt naive og godtroende. Man vil jo gjerne ha som utgangspunkt at (den potensielle) partneren er til å stole på? Vi menn generelt er nok langt mer lettlurte.

Du nektet kanskje ikke for at kvinner er utro, men du er ikke langt unna med denne påstanden:

Fordi undersøkelser viser at kvinner er litt mer trofast, men ikke veldig mye mer. Den store forskjellen ligger nok heller at kvinner som er utro er smartere og mer utspekulerte, og leter heller ikke etter tilfeldige sidesprang på Tinder. Søker du etter sidesprang på en datingapp blir du før eller senere gjenkjent og avslørt. 

Jeg har opplevd utroskap to ganger (som jeg vet om) og begge gangene ville jeg aldri funnet ut av det hvis hun ikke hadde sagt det selv. Det var kjipt, men livet går videre. Jeg greide meg gjennom det uten å måtte publisere en dårlig skrevet, sutrete ytring full av anekdoter og sangtekstsitater på nrk.no.

Menn er dummere og blir oftere tatt.

Det er kanskje ikke så rart hvis datakilden din først og fremst er single kvinner? Det er nok først og fremst menn i forhold som opplever kvinner som er utro.

Det vet jeg ikke, men er det slik at single menn på datingsider blir nedrent av forespørsler om sex fra gifte kvinner? Skulle likt å testa ut om det er tilfelle. 

Anonymkode: e09e3...0eb

[AnonymBruker]

Jdz skrev (14 minutter siden):

Det er nok først og fremst menn i forhold som opplever kvinner som er utro.

Yess !   Sånn er det i virkeligheten.  Jeg har fått mange tilbud, og kan fortelle litt av hvert.  Det er direkte naivt å tro at kvinner er noe særlig bedre i dag. Har forandret seg mye i løpet av de siste tiår.  Utrolig lei denne generaliseringen av kjønnene. 

Anonymkode: 51c15...176

[AnonymBruker]

Men hvorfor går hun ikke i terapi og finner ut av hvorfor hun tiltrekkes slike menn? Hun ser ut til å være midten av 30-åra, har hun tenkt å holde på på samme viset i 30 år til?

Anonymkode: 56006...6a1

[AnonymBruker]

Du ville aldri sett slike artikler før.

Problemet her er jo ikke menn vs kvinner, men at det er et stadig støtte klasseskille som tegner seg mellom de som fikser forhold og de som stadig ender opp med å lure/bli lurt.

Dessverre ser det ut for at dette skillet vokser i takt med feminismens frukter; fravær av farsfigurer og gode mannsidealer - både for menns og kvinners del.

Kvinner som vokser opp med fedre er i mye større trad skånet fra å ende opp som disse damene som skriver her; som automatisk påtar seg det tredje skiftet, som først i voksen alder finner ut om det fjerde skiftet, som først i voksen alder finner ut at man kan forvente mer av en mann enn at han vet hvor klitten er, og om selvrespekt.

Menn som vokser opp med fedre er i mye større grad i stand til å føle seg som menn og unngå å lese DYI-maskulinitet på youtube, blogger, porno etc og ende opp som enten incels eller seksuelle rævhål.

Så...altå...problemet er fravær av fedre. Og nå ser man virkningen. 

Anonymkode: b549f...d3c

[AnonymBruker]

Om mannen er på datingapper, blir avslørt? Hva så? HUN TILGIR! Og han forsetter…. Slutt å sutre over noe som er deres egen feil! Slutt å tilgi!

Anonymkode: e5822...97f

[Stuegulv]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

NRK har denne ytringen i dag: https://www.nrk.no/ytring/hu-andre-dama-1.15556032

For noen dager siden skrev jeg et innlegg som ble liggende i kladd, men som kanskje passer å poste i lys av Soggius ytring:
 

Jeg blir lei meg på kvinners vegne. Damer som tror de har funnet seg en trygg og trofast mann. For det er jo bildet de gir utad. Men for mange menn viser det seg når tiden går, at dette med å være trofast til samme dama etterhvert blir kjedelig. Så begynner de å lete i smug etter noen å ha det gøy med på si, ofte ved hjelp av sjekkeapper.

Det triste er hvor forskjellige menn og kvinner er med tanke på trofasthet når forhold har vart en stund, kanskje de til og med er gift. Kvinner har det trygt og godt, ja de blir kanskje lei av mannen i ny og ne, men de har verken tid eller behov av å ligge på si. 
 

Menn kan oppleve en skvis mellom det de startet; et kjærlighetsforhold med gode intensjoner, og et behov for spenningskick etterhvert som hverdagen senker seg.

For noen er det kanskje nok og flørte litt rundt som er ekstra krydder, andre tar det enda lengre.

Er det kjærligheten fra menn sin side som kanskje ikke var sterk nok i utgangspunktet, eller er det biologien

Anonymkode: f6de1...c0d

Den dama der vil forbli singel forever

Fy faen for noen dumme utsagn

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Stuegulv said:

Den dama der vil forbli singel forever

Fy faen for noen dumme utsagn

Ja, hun støter bort alle seriøse, snille og gode menn med de artiklene hun skriver....

Anonymkode: 56006...6a1

[Gjest Henkjønnet]

Hvis en mann hadde skrevet den samme artikkelen hadde alle her inne ropt incel.

For en elendig artikkel. Men er vel helt innafor siden det er menn som kritiseres

Glem nå ikke at hun driter seg ut gang på gang og er fellesnevneren i alle hennes mislykkede forsøk på å finne seg en mann

Nei det er menns feil alt sammen.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Men hvorfor går hun ikke i terapi og finner ut av hvorfor hun tiltrekkes slike menn? Hun ser ut til å være midten av 30-åra, har hun tenkt å holde på på samme viset i 30 år til?

Anonymkode: 56006...6a1

Det er vel ikke så rart at hun trekkes til ustabile menn. Hun har gått ut tidligere og fortalt om oppvekst med ustabil far som tom ble dømt for vold mot familien. Jeg trengte ikke å Google mye for å finne det ut, skreiv bare etternavnet hennes i Google...

Anonymkode: a7e48...dc7

[AnonymBruker]

Henkjønnet skrev (8 timer siden):

Hvis en mann hadde skrevet den samme artikkelen hadde alle her inne ropt incel.

For en elendig artikkel. Men er vel helt innafor siden det er menn som kritiseres

Glem nå ikke at hun driter seg ut gang på gang og er fellesnevneren i alle hennes mislykkede forsøk på å finne seg en mann

Nei det er menns feil alt sammen.

En incel er en som ikke får ligge, hun er vel heller en insol (invouluntary solitude) - en som ikke får (seriøse) forhold? 

Anonymkode: a7e48...dc7

[Gjest Alterego666]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Utrolig lei denne generaliseringen av kjønnene. 

Amen.

[Drizzt]

I denne trekanten (uansett fordeling av kjønn) er det bare 1 vinner. Den som er utro, enten det er en mann eller en kvinne.

Fra evolusjonen sin side er menn mer tilbøyelige til å være utro mens kvinner er mer tilbøyelige til monogami. Kvinner søker trygghet for seg og sine barn. Menn vil bare spre sæden sin og lage flest mulige barn. Grovt forenklet selvfølgelig og samfunnet er mer komplisert enn som så i dag. 

Men likevel - det var et omfattende studie i USA for noen år siden hvor det ble kartlagt menns og kvinners utroskap på en måte, både tilbøyelighet og de som faktisk har vært utro. Det var anonymt, så deltakerne fikk snakke fritt. Det var overveldende flertall menn som har vært utro mot sin faste kvinnelige partner - hvis jeg husker riktig, var det ca 80% av mennene som deltok som innrømte utroskap mot ca 30% av kvinnene. 

Jeg er helt enig at i starten av et forhold må man ha kortene åpne og være ærlig med hverandre - er man i et forhold allerede? Er det meningen at det blir en sidesprang, engangstilfelle eller flergangstilfelle, men begrenset i tiden? Hva er premissene for forholdet?

Jeg har alltid hatt det som samtale med alle jeg har datet som har hintet til at de ønsker noe mer med meg. Alltid samme samtale hvor grenser og spilleregler avklares på forhånd. Da vet jeg om vi har samme syn, mål og tanke for fremtiden. Alltid stilt samme krav - monogami. Hvis han vil være med en annen, så slå opp med meg først og være ærlig. Før sviket. Så går vi videre med livet begge to. Aldri innlede forhold med noen som er i et forhold allerede. No hard feelings. Det handler om respekt og selvrespekt. 

Endret 1. august 2021 av Drizzt