Hva er mye gjeld? 😳 Åpnet to brev..

[nomore82]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Hvis denne kusinen ts snakker om faktisk er GIFT med mannen de åpnet brevene til, har hun som ektefelle full innsynsrett i mannens økonomi. Hun kan gå på ligningskontoret og kreve å få fremlagt alt om hans økonomi også. 

Er de kun samboere, så står det verre til - da er det ikke lov å åpne partnerens post for å se, nei.

Anonymkode: ebf70...d1d

Det stemmer at ektefeller er forpliktet etter loven å gi hverandre nødvendige økonomiske opplysninger, og at en på bakgrunn av dette og kan få innsikt i dette ved å for eks henvende seg til skatteetaten.

Men det betyr IKKE at en har lov til å åpne hverandres brev!

 

[AnonymBruker]

nomore82 skrev (2 minutter siden):

Det stemmer at ektefeller er forpliktet etter loven å gi hverandre nødvendige økonomiske opplysninger, og at en på bakgrunn av dette og kan få innsikt i dette ved å for eks henvende seg til skatteetaten.

Men det betyr IKKE at en har lov til å åpne hverandres brev!

 

Hun kan kreve å få utlevert opplysninger om ektefellens økonomi fra alle institusjoner etc som ektefellen har et kundeforhold. Hun kan altså se på konvolutten, se at det står f.eks. Santander der, ringe dem og be om opplysninger om hans gjeld, og kreve å få det med loven i hånd. Det ville sikkert blitt snakk om å legitimere seg først, det kan man jo gjøre over nett, og så ville hun fått alle opplysningene som står i det brevet uansett.

Hvordan en ektefelle kan tilegne seg kunnskapen om ektefellens økonomi er ikke spesifisert i loven, det står ikke spesifikt at man kan åpne brev. Det er riktig. Men man har krav på å få vite det som står i dem, så da må man jo åpne de. Eller ringe.

Dette står i loven:

"Etter ekteskapsloven § 39 har ektefellene plikt til å gi hverandre “de opplysningene som er nødvendige for å vurdere deres økonomiske stilling”. En ektefelle kan av den grunn “kreve at den andre ektefellen og ligningsmyndighetene gir opplysninger om eller kopi av den felles eller den andre ektefellens selvangivelse og ligning.” Ektefellen kan også kreve opplysninger om den andre ektefelles økonomiske forhold av “selskaper, foretak eller andre institusjoner som driver finansieringsvirksomhet eller forsikringsvirksomhet, og av andre som har midler til forvaltning”.. 

Anonymkode: ebf70...d1d

[Enterprises]

40 minutter siden, AnonymBruker said:

Hei,

Har et søskenbarn og god venn som har en mann som får MYE regninger/brev i posten. Det er sikkert fra 10-15 ulike banker/kredittselskaper.  Disse åpner han aldri, men kan jo være at han har det inne på nettet.

Hun har åpnet to tilfeldige brev (og ja, føler seg ikke bra som gjorde det). Disse var på 500 000 i lån (inkassovarsel) fra Norwegian, samt 300 000 (inkassovarsel) fra Santander.

Hva hadde dere tenkt om dere hadde funnet disse brevene? Det siste i posten var fra politiet/namsmannen. Trenger ikke bety noe, men hun blir litt bekymret. Men bare han betaler lånet på gården som har vært i familien hennes/min i mange år..

 

Anonymkode: d0bf8...47c

Lykke til i Luksusfellen 2022 😎

[Leeloo]

Just now, nomore82 said:

Det stemmer at ektefeller er forpliktet etter loven å gi hverandre nødvendige økonomiske opplysninger, og at en på bakgrunn av dette og kan få innsikt i dette ved å for eks henvende seg til skatteetaten.

Men det betyr IKKE at en har lov til å åpne hverandres brev!

 

Sannsynligvis ikke, men hun kan f.eks. kontakte Lindorff ol. og be om oversikt over krav. Gjeld som var stiftet før 31.12.20 vil stå i likningspapirene. Hun kan også sjekke gjeldsregisteret og inkassoselskapene. Hun kan jo kreve dette av mannen basert på brev fra Santander og Norwegian, trenger ikke innrømme å ha åpnet brevene.

Kommer aldri til å forstå mennesker som overlater alt økonomisk ansvar til partneren uten å sjekke at gjeld betjenes, regninger betales og at det ikke stiftes kredittgjeld. Han skal vel ikke kunne ta pant i noe felles uten hennes samtykke, og familiegården går vel som særeie om de ikke har kjøpt den ut sammen slik at odel ikke lenger gjelder.

[AnonymBruker]

Link til sitatet ovenfor:

https://jusinfo.no/skilsmisse/underholdsplikt-og-gjeldsansvar/opplysningsplikt-om-okonomiske-forhold/

Anonymkode: ebf70...d1d

[AnonymBruker]

Her hadde alle mine alarmer ult med full styrke. Dette er MYE gjeld, og det er kun kredittlån, som i de fleste tilfeller er svindyre lån (mitt santander-lån hadde en rente på 26%, som et eksempel). 800K i gjeld med så høy rente er virkelig ikke bra. 
 

Gjør han ikke noe med det snart, vil nok den familiegården ryke hvis han står som medeier på den. 

Anonymkode: 7f83b...3d6

[nomore82]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hun kan kreve å få utlevert opplysninger om ektefellens økonomi fra alle institusjoner etc som ektefellen har et kundeforhold. Hun kan altså se på konvolutten, se at det står f.eks. Santander der, ringe dem og be om opplysninger om hans gjeld, og kreve å få det med loven i hånd. Det ville sikkert blitt snakk om å legitimere seg først, det kan man jo gjøre over nett, og så ville hun fått alle opplysningene som står i det brevet uansett.

Hvordan en ektefelle kan tilegne seg kunnskapen om ektefellens økonomi er ikke spesifisert i loven, det står ikke spesifikt at man kan åpne brev. Det er riktig. Men man har krav på å få vite det som står i dem, så da må man jo åpne de. Eller ringe.

Dette står i loven:

"Etter ekteskapsloven § 39 har ektefellene plikt til å gi hverandre “de opplysningene som er nødvendige for å vurdere deres økonomiske stilling”. En ektefelle kan av den grunn “kreve at den andre ektefellen og ligningsmyndighetene gir opplysninger om eller kopi av den felles eller den andre ektefellens selvangivelse og ligning.” Ektefellen kan også kreve opplysninger om den andre ektefelles økonomiske forhold av “selskaper, foretak eller andre institusjoner som driver finansieringsvirksomhet eller forsikringsvirksomhet, og av andre som har midler til forvaltning”.. 

Anonymkode: ebf70...d1d

Ja vel. Og det kan aldri komme ting i posten som IKKE handler om økonomi? Dvs som ikke omhandler opplysninger ektefellen har innsysrett i?

Jeg får bankkort + PIN tilsendt pr brev. Selv om ektefelle har innsynsrett i økonomiske opplysninger er banken ganske klar og tydelig på at PIN koden er min, og kun min. Og jeg bryter avtalen med de om flere får den.

Jeg får tilsendt en del opplysninger pr post som en ektefelle på ingen måte har innsynsrett i.

Så nei - du kommer med feil opplysninger når du skriver at ektefelle også kan åpne posten. Det er ulovlig og det er straffbart å åpnes andre post.

[AnonymBruker]

Dette er alvorlig. Meget alvorlig. Men det forstår du vel egentlig selv?

Anonymkode: c3c4e...016

[nomore82]

Leeloo skrev (3 minutter siden):

Sannsynligvis ikke, men hun kan f.eks. kontakte Lindorff ol. og be om oversikt over krav. Gjeld som var stiftet før 31.12.20 vil stå i likningspapirene. Hun kan også sjekke gjeldsregisteret og inkassoselskapene. Hun kan jo kreve dette av mannen basert på brev fra Santander og Norwegian, trenger ikke innrømme å ha åpnet brevene.

Og jeg har ikke sagt noe i mot på at hun har innsynsrett og mulighet for å skaffe opplysningene til veie.

Jeg påpeker bare at det er ulovlig å åpne andres brev. Og det er helt uavhengig det du skriver om her.

[AnonymBruker]

nomore82 skrev (2 minutter siden):

Ja vel. Og det kan aldri komme ting i posten som IKKE handler om økonomi? Dvs som ikke omhandler opplysninger ektefellen har innsysrett i?

Jeg får bankkort + PIN tilsendt pr brev. Selv om ektefelle har innsynsrett i økonomiske opplysninger er banken ganske klar og tydelig på at PIN koden er min, og kun min. Og jeg bryter avtalen med de om flere får den.

Jeg får tilsendt en del opplysninger pr post som en ektefelle på ingen måte har innsynsrett i.

Så nei - du kommer med feil opplysninger når du skriver at ektefelle også kan åpne posten. Det er ulovlig og det er straffbart å åpnes andre post.

Hvor har jeg skrevet at det er greit å åpne post som åpenbart IKKE er regninger? Man ser da forskjell. En faktura i vinduskonvolutt fra Santander er jo lett å kjenner igjen. 

 

Anonymkode: ebf70...d1d

[AnonymBruker]

nomore82 skrev (33 minutter siden):

For det første er det ulovlig og straffbart å åpnes andres post. Så ikke innrøm til noen hva dere har gjort her.

For det andre så er det for min del ganske åpenbart at vedkommende har store økonomiske utfordringer. Inkassovarsel på et lån betyr som regel og at lånet er sagt opp og kreves inn i sin helhet med umiddelbar virkning. Så han skylder minst 800k til noen og her er det kort betalingsfrist.

Har de minst 800k på konto til å betale ned gjelda med?

Om svaret er nei (som det sannsynligvis er) så vil kreditorene med namsmannen i ryggen ta utlegg i eiendeler til skyldner. Dette kan være biler, båter, hytter, hus og eiendom.

Så her er det bare å stålsette seg på at ting som han (skyldner) står som eier eller medeier av kan ryke på relativt kort varsel. Dersom det er lån på gården og søskenbarnet ditt er medlåntaker så ville jeg uten videre opphold kontaktet banken for å høre hvordan det står til med lånet på boligen.

Men vær samtidig obs på at selv om lånet på boligen blir betalt så kan andre kreditorer ta pant i boligen for å sikre sin gjeld, og ut fra dette kreve tvangssalg dersom det er store nok verdier det er snakk om.

Så jo, dette betyr nok sannsynligvis en god del og jeg ville begynt å nøste opp i dette nå.

Du har rett til innsyn i ektefelles økonomi. 

Anonymkode: 9b14a...a7a

[nomore82]

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Hvis denne kusinen ts snakker om faktisk er GIFT med mannen de åpnet brevene til, har hun som ektefelle full innsynsrett i mannens økonomi. Hun kan gå på ligningskontoret og kreve å få fremlagt alt om hans økonomi også. 

Er de kun samboere, så står det verre til - da er det ikke lov å åpne partnerens post for å se, nei.

Anonymkode: ebf70...d1d

 

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hvor har jeg skrevet at det er greit å åpne post som åpenbart IKKE er regninger? Man ser da forskjell. En faktura i vinduskonvolutt fra Santander er jo lett å kjenner igjen. 

 

Anonymkode: ebf70...d1d

Vel, du har ikke på noe som helst tidspunkt tatt forbehold om at du kun snakker om regninger, og at ektefelle har lov til å åpne regninger men ikke annen post. Tvert i mot snakker du om post, i generell form.

Uansett er dette uten betydning. Loven er tydelig på at ALL post til en annen person er ulovlig å straffbart å åpne. Uavhengig av innhold. Er brevet adressert til meg? Da er det kun jeg som har lov til å åpne det uavhengig av innholdet.

Det er for øvrig straffelovens paragraf §145, første ledd, som beskriver dette:

Sitat

§ 145.Den som uberettiget bryter brev eller annet lukket skrift eller på liknende måte skaffer seg adgang til innholdet, eller baner seg adgang til en annens låste gjemmer, straffes med bøter eller med fengsel inntil 6 måneder eller begge deler.

https://lovdata.no/lov/1902-05-22-10/§145

[nomore82]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Du har rett til innsyn i ektefelles økonomi. 

Anonymkode: 9b14a...a7a

Men du har ikke rett til å åpne brevene adressert til ektefellen.

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker said:

Brev fra namsmannen og politiet er ikke bra. Tvangstrekk neste. 
 

Hun bør faktisk påse at gården står på henne, hvis ikke bør hun skilles asap så ikke de tar gården for den manglende betalingen. Den gjelden der er himmelhøy og han har holdt på med noe hun ikke vet om? Spillegalskap? Porno? Holder en knapp på spillegalskap 

Anonymkode: 1ff31...eca

Det hjelper jo ikke å skille seg nå, om de har felleseie. Både inntekter og gjeld en av ektefellene skaffer seg mens de er gift, er en del av felleseiet. Men en skilsmisse vil jo gjøre at hun ikke har ansvar for hva mannen pådrar seg av gjeld etter skilsmissen.

Jeg vil også tro at spillavhengighet er det mest sannsynlige. Det er en grunn til at det er restriksjoner på pengespill i Norge; folk må beskyttes mot seg selv.

Anonymkode: e1f6b...b57

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Hvis denne kusinen ts snakker om faktisk er GIFT med mannen de åpnet brevene til, har hun som ektefelle full innsynsrett i mannens økonomi. Hun kan gå på ligningskontoret og kreve å få fremlagt alt om hans økonomi også. 

Er de kun samboere, så står det verre til - da er det ikke lov å åpne partnerens post for å se, nei.

Anonymkode: ebf70...d1d

 

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Hun kan kreve å få utlevert opplysninger om ektefellens økonomi fra alle institusjoner etc som ektefellen har et kundeforhold. Hun kan altså se på konvolutten, se at det står f.eks. Santander der, ringe dem og be om opplysninger om hans gjeld, og kreve å få det med loven i hånd. Det ville sikkert blitt snakk om å legitimere seg først, det kan man jo gjøre over nett, og så ville hun fått alle opplysningene som står i det brevet uansett.

Anonymkode: ebf70...d1d

 

Leeloo skrev (12 minutter siden):

Sannsynligvis ikke, men hun kan f.eks. kontakte Lindorff ol. og be om oversikt over krav.

Jeg vil bare si at uten fullmakt fra mannen gis ingen innsyn i hans økonomi noen steder. Det vet jeg, for jeg har prøvd. Jeg var gift med et økonomisk rotehue, han hadde tvangstrekk i lønn, det ble pant i hus og hauger med inkassobrev, men ingen ville gi meg noe info. 

Lykke til! Anbefaler selvsagt fullt særeie, advokat og skilsmisse!

Anonymkode: 27792...ff8

[AnonymBruker]

Hadde det vært min mann så hadde jeg tatt ut separasjon den dagen. Så alvorlig ser jeg på det. Økonomisk utroskap, og han ødelegger resten av samlivet. 

800.000 i forbruksgjeld er helt sinnsykt, og det kommer han seg ikke ut av uten å måtte gjøre betydelige offer. Jeg hadde også spurt hvor pengene har gått. Har hun ikke merket noe hadde jeg tenkt spillegjeld eller andre seriøse problemer.

Anonymkode: f1a94...3c6

[AnonymBruker]

nomore82 skrev (2 minutter siden):

 

Vel, du har ikke på noe som helst tidspunkt tatt forbehold om at du kun snakker om regninger, og at ektefelle har lov til å åpne regninger men ikke annen post. Tvert i mot snakker du om post, i generell form.

Uansett er dette uten betydning. Loven er tydelig på at ALL post til en annen person er ulovlig å straffbart å åpne. Uavhengig av innhold. Er brevet adressert til meg? Da er det kun jeg som har lov til å åpne det uavhengig av innholdet.

Det er for øvrig straffelovens paragraf §145, første ledd, som beskriver dette:

https://lovdata.no/lov/1902-05-22-10/§145

Da kan hun jo bare ringe f.eks Santander og alle navnene på kredittforetakene hun ser utenpå konvoluttene, si "send meg min ektefelles tre siste fakturakopier i mitt navn, takk" og få det. Så via omveier vil hun uansett få tilgang. Det er flisespikkeri å gjøre den konvolutten med samme fakturane i hellig bare fordi det står ektefellens navn i vinduet.

Men ok. Da får ts gjøre det neste gang, ringe eller sende epost til alle hun ser ektefellen får post i fra som ser ut som regninger.

Anonymkode: ebf70...d1d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

 

 

Jeg vil bare si at uten fullmakt fra mannen gis ingen innsyn i hans økonomi noen steder. Det vet jeg, for jeg har prøvd. Jeg var gift med et økonomisk rotehue, han hadde tvangstrekk i lønn, det ble pant i hus og hauger med inkassobrev, men ingen ville gi meg noe info. 

Lykke til! Anbefaler selvsagt fullt særeie, advokat og skilsmisse!

Anonymkode: 27792...ff8

Da skulle du slått i bordet med paragraf 39 (se sitat lenger opp i tråden) i loven. For de tok feil.

Anonymkode: ebf70...d1d

[ops2]

Hun bør aldri, aldri samtykke i at han får refinansiere gjelden med sikkerhet i gården.

Hvem står gården på?

[nomore82]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Da kan hun jo bare ringe f.eks Santander og alle navnene på kredittforetakene hun ser utenpå konvoluttene, si "send meg min ektefelles tre siste fakturakopier i mitt navn, takk" og få det. Så via omveier vil hun uansett få tilgang. Det er flisespikkeri å gjøre den konvolutten med samme fakturane i hellig bare fordi det står ektefellens navn i vinduet.

Men ok. Da får ts gjøre det neste gang, ringe eller sende epost til alle hun ser ektefellen får post i fra som ser ut som regninger.

Anonymkode: ebf70...d1d

Ja det kan hun. Men jeg er ikke overbevist over at hun vil kunne få tilsendt fakturakopi til seg. Hun har krav på økonomiske opplysninger og innsikt i ektefellens økonomi. En faktura kan inneholde mer enn dette og dermed falle utenfor hva ektefellen har krav på.

Og den ene fakturaen har strengt tatt ikke noen verdi. Det hun bør gjøre og det hun trenger er oversikt. Så basert på logoen på konvolutten så kan hun kontakte avsender og be om en oppsummering av kravet. Hvor mye skylder han osv. Det er opplysninger hun har innsikt i.

Fakturaen i seg selv kan inneholde mer.