Blir vi noen gang kvitt corona?

[Gjest QL2yBCGXlW]

Det ser ut som coronaviruset er kommet for å bli. Det er faktisk 0 motivasjon igjen for å opprettholde de smitteverntiltakene lengre. Vi gjør alt som vi skal, så kommer det nye varianter fordi politkerne er dumme nok til å åpne opp grensene. Det virker ikke som om det er nok kunnskap om deltaviruset. Er deltavarianten mer dødelig enn det første coronaviruset vi ble kjent med i fjor? 

[Gjest Powermonger]

Nei

[Avocado83]

Nei

[norw]

Det er i stor grad folkets skyld. Fryktelig mange har gitt blaffen i lang tid. 

Med så elendige holdninger ville vi trengt langt strengere tiltak og sanksjoner. Nytter ikke å holde på med anbefalinger når folket ikke forstår.

[MapleSirup]

Her er det TS som er uvitende… 

Ble vi kvitt influensa? Nei. Lever vi som normalt med influensa? Ja. Dør folk av influensa? (Ja). Døde det flere folk tidligere? Ja. Er samfunnet stengt pga influensa? Nei.

Viruser svekkes fordi vi bygger motstand i form av vaksiner og immunforsvar. 

Det er lov å tenke før man lasher ut.

Menneskets rettssikkerhet er også viktig. Vi kan ikke holdes fengslet i eget land i ubegrenset tid.

 

[OlsenHansen]

Du blir aldri kvitt forkjølelse. Men du kan kanskje bli kvitt myndighetene.

[Tough cookie]

Hvis alle oppfører seg som disse damene jeg møtte i butikker i dag, så blir vi aldri kvitt Corona.

Jeg kom inn i en Fretex butikk i dag, og midt på gulvet står en av de ansatte og begynner å nyse noe voldsomt.

Hun tar hånden opp og nyser inni fingrene helt til hun møter det iskalde blikket mitt og fortsetter å nyse inni albuen, jeg snur om og går ut!

5 minutt senere går jeg inn på Coop Extra og står og ser inn i et kjøleskap, da hører jeg noen som nyser og hoster 2 meter i fra meg.

Der står det en dame med munnbind, og hun har tatt av seg munnbindet for å nyse og hoste i hånden sin, og når hun er ferdig så tar hun på seg munnbindet og vandrer videre inn i butikken!

🤣😃😳🙄

Endret 15. juli 2021 av Tough cookie

[prt90]

Kommer an på hvor mange som ikke tar vaksinen

[zemer]

prt90 skrev (8 minutter siden):

Kommer an på hvor mange som ikke tar vaksinen

Er da kvitt tidligere pandemier uten vaksine. 

 

[Gjest Gagaen]

Jeg har hundre prosent på at vi blir kvitt korona! 

[Barbalala]

Selvfølgelig blir vi aldri "kvitt" corona, på samme måte som vi aldri blir kvitt influensa, forkjølelse eller vannkopper. 

Det vi forhåpentligvis snart blir kvitt er den fullstendig irrasjonelle frykten for denne sykdommen, etterhvert som de aller fleste kan se at nesten ingen blir syke eller dør. 

Men det er mange som nok vil behøve langvarig terapi og behandling for å bli kvitt sin angst. 

[Example]

norw skrev (9 timer siden):

Det er i stor grad folkets skyld. Fryktelig mange har gitt blaffen i lang tid. 

Med så elendige holdninger ville vi trengt langt strengere tiltak og sanksjoner. Nytter ikke å holde på med anbefalinger når folket ikke forstår.

Det har egentlig begrenset betydning nå. For å si det litt enkelt, så hjelper det lite om man er flink i to år, så vil det ikke hjelpe om man slipper det inn i landet igjen. Innsatsen lagt inn i 2020 har ingen betydning for smittetrykket nå, sa den versjonen av viruset i grunn allerede er utryddet i Norge. Nå er de fleste tilfeller alpha og delta, som i stor grad har kommet inn i landet i 2021. Når delta har tatt over fullstendig, kommer de fleste tilfeller i Norge til å i teorien kunne spores tilbake til nyere importtilfeller. 

Med andre ord er strenge tiltak og "flinke folk" en midlertidig løsning. I dagens globale verden, som Norge er en del av og også avhengig av, er lockdown og strenge tiltak kun en nødløsning for å hindre en akutt spredning og ingen langvarig løsning. Du kan være så flink du bare vil i årevis, men så lenge viruset herjer der ute vil du få det inn og få en stor spredning innad i landet med mindre befolkningen får en immunitet. Enten det er via naturlig immunitet via smitte eller ved vaksiner.

Det er selvfølgelig ganske frustrerende for nordmenn å tenke at all innsatsen man har lagt inn i 18 måneder egentlig er ganske uten betydning for videre utvikling av smitte i Norge. Det eneste det har gjort er å forhindre smitte og dødsfall frem til nå. Så kan man diskutere hvorvidt deg har vært verdt jobben eller ikke, men det er en annen diskusjon.

[Collan]

10 hours ago, zemer said:

Er da kvitt tidligere pandemier uten vaksine. 

 

Ja, tidligere pandemier har gått over uten vaksine, men det kostet også mange menneskeliv. Det er f. eks. estimert at ca. 1/3 av verdens befolkning ble smittet av Spanskesyken (det var smittevernstiltak den gang også, i hovedsak sosial distansering, omtrent som nå) ble smittet, og ca. 50 millioner døde av denne sykdommen i perioden 1918-1920.

Til sammenligning var det drøyt 9 millioner som ble drept i krigshandlinger i første verdenskrig. 

Årsaken til at Spanskesyken forsvant var antakelig en kombinasjon av flokkimmunitet og smittevernstiltak. Når viruset hadde smittet alle i et område, men innbyggerne ikke beveget seg utenfor området så lenge de var syke, kunne ikke viruset spre seg videre.

Denne gangen har vi sjansen til å bli kvitt viruset med vaksiner. Det forusetter både høy oppslutning rundt vaksinene og at verdens rike land donerer tilstrekkelig mange doser til fattige land i løpet av kort tid. Hvis vi lar det gå for lang tid øker sannsynligheten for at det i fattige land vil utvikle seg mutasjoner som nåværende vaksiner ikke virker mot. Det vil ta kort tid å endre vaksinen slik at den virker mot nye mutasjoner, men da starter vi omtrent fra bånn igjen med vaksinering.

[Collan]

59 minutter siden, Example said:

Det har egentlig begrenset betydning nå. For å si det litt enkelt, så hjelper det lite om man er flink i to år, så vil det ikke hjelpe om man slipper det inn i landet igjen. Innsatsen lagt inn i 2020 har ingen betydning for smittetrykket nå, sa den versjonen av viruset i grunn allerede er utryddet i Norge. Nå er de fleste tilfeller alpha og delta, som i stor grad har kommet inn i landet i 2021. Når delta har tatt over fullstendig, kommer de fleste tilfeller i Norge til å i teorien kunne spores tilbake til nyere importtilfeller. 

Med andre ord er strenge tiltak og "flinke folk" en midlertidig løsning. I dagens globale verden, som Norge er en del av og også avhengig av, er lockdown og strenge tiltak kun en nødløsning for å hindre en akutt spredning og ingen langvarig løsning. Du kan være så flink du bare vil i årevis, men så lenge viruset herjer der ute vil du få det inn og få en stor spredning innad i landet med mindre befolkningen får en immunitet. Enten det er via naturlig immunitet via smitte eller ved vaksiner.

Det er selvfølgelig ganske frustrerende for nordmenn å tenke at all innsatsen man har lagt inn i 18 måneder egentlig er ganske uten betydning for videre utvikling av smitte i Norge. Det eneste det har gjort er å forhindre smitte og dødsfall frem til nå. Så kan man diskutere hvorvidt deg har vært verdt jobben eller ikke, men det er en annen diskusjon.

Det var av ganske stor verdi for næringslivet og det sosiale livet i Norge at vi kunne ha en tilnærmet normal situasjon fra ca. mai 2020 til september 2020, med få inngripende smittevernstiltak. Det hadde ikke gått om vi ikke hadde fått slått ned smitten så kraftig som vi gjorde mars/april 2020. 

Det å ha tiltak som å vaske eller sprite hender før man går inn i butikker, holde avstand til andre når man er ute i butikker eller på kollektivtransport og gjerne bruke munnbind er lite inngripende tiltak som vil bremse smittespredningen betydelig. Det vil også redusere risikoen for utviklingen av nye, skumle mutasjoner. Det kan godt hende at en ny og farligere mutasjon kommer fra ei utkantbygd i Norge som fra en storby i India, det er bare mye mindre sannsynlig. Men sannsynligheten for nye mutasjoner synker desto flinkere folk rundt om i verden er til å overholde grunnleggende smittevernstiltak. 

Kombinasjonen av "flinke folk" og økende vaksinedekning kan få oss mye raskere tilbake til en normalstiuasjon enn om alle plutselig gir blaffen i alle smittevernstiltak. Det siste er oppskrift på å få stadig nye mutasjoner som også smitter folk som har vært syke tidligere. 

[Example]

Collan skrev (1 minutt siden):

Det var av ganske stor verdi for næringslivet og det sosiale livet i Norge at vi kunne ha en tilnærmet normal situasjon fra ca. mai 2020 til september 2020, med få inngripende smittevernstiltak. Det hadde ikke gått om vi ikke hadde fått slått ned smitten så kraftig som vi gjorde mars/april 2020. 

Det å ha tiltak som å vaske eller sprite hender før man går inn i butikker, holde avstand til andre når man er ute i butikker eller på kollektivtransport og gjerne bruke munnbind er lite inngripende tiltak som vil bremse smittespredningen betydelig. Det vil også redusere risikoen for utviklingen av nye, skumle mutasjoner. Det kan godt hende at en ny og farligere mutasjon kommer fra ei utkantbygd i Norge som fra en storby i India, det er bare mye mindre sannsynlig. Men sannsynligheten for nye mutasjoner synker desto flinkere folk rundt om i verden er til å overholde grunnleggende smittevernstiltak. 

Kombinasjonen av "flinke folk" og økende vaksinedekning kan få oss mye raskere tilbake til en normalstiuasjon enn om alle plutselig gir blaffen i alle smittevernstiltak. Det siste er oppskrift på å få stadig nye mutasjoner som også smitter folk som har vært syke tidligere. 

Det er, som jeg skrev i innlegget mitt, fortsatt av begrenset betydning for utviklingen nå og fremover. Det finnes tross alt mange eksempler på land som klarte seg greit i første rune, men som har blitt rammet hardt i runde to og tre. Tsjekkia og Tyskland er gode eksempler fra Europa. 

Poenget er at jobben som ble gjort i 2020 har liten betydning for situasjonen nå. En kan til viss grad at innsatsen sålangt i 2021 også har begrenset betydning for utiklingen. Det man vant den gang rr selvsagt få smittede, få dødsfall og lite tiltak sommeren 2020. Man kan godt si at det var verdt det, men det har fremdeles lite betydning for smittesituasjonen fremover. Jeg vil tro alle smittekjeder i Norge anno juli 2021 stammer fra importtifeller kommet i 2021. 

Så kan man også fint argumentere med at den harde nedstengning i 2020 har hatt betydning for viljen og evnen til å slå tilbake viruset i 2021. Tiltakstrøttheten i befolkningen har hatt mer tydelig utslag jo lenger tid det har gått. Ville man sett det same dersom man åpnet opp tidligere i 2020? Kanskje.

[Møkkalei]

WHO spår nye mutanter som kan bli svært ødeleggende for mennesker på hele kloden, dette skrev diverse tabloider om senest i går etter pressekonferansen de hadde.

Vi ser også nå en forferdelig oppblomstring av Delta i diverse land som ikke har tilgang på tilstrekkelig med vaksiner. Sør-Afrika f.eks har hatt en markant økning på bare en uke. Disse landene har jo dessverre heller ikke tilstrekkelig med helsepersonell og utstyr til å håndtere den mengden av syke mennesker. Mange av våre feriefavoritter vil bli til gater fulle av lik. 

Greit å sitte i Vesten og si at det er "over". For veldig mange land kommer nå de verste bølgene. Det er langt fra over.

Hver 10 person i verden sulter, og det er primært disse menneskene som vil bli rammet av Corona. Denne pandemien vil for alvor vise oss hvor urettferdig verden er, og kanskje slipper ikke vi i Vesten unna i lengden. Med sutring om psykiske problemer og mangel på reiseaktivitet fra vestlige innbyggere, som har medført at myndighetene har åpnet opp for innreise fra øst og vest, så spørs det om ikke det bare er et tidsspørsmål før vi har en aggressiv og truende mutant her som omtrent utradere oss som samfunn.

Dette KAN skje. Vær litt ydmyke. Trenger vi reise til utlandet akkurat nå? Har da alt vi trenger og mer til i vårt fagre land. 

 

[Carinio]

14 hours ago, prt90 said:

Kommer an på hvor mange som ikke tar vaksinen

 

Tull.en kan få korona selvom en er vaksinert.

[kermit123]

43 minutter siden, Carinio said:

Tull.en kan få korona selvom en er vaksinert.

… men studier viser at sannsynligheten er lavere. For at man får det og sprer det videre.

[Gjest5656]

Vi har mest sannsynligvis hatt koronavirus i flere århundrer. For eksempel får man i de fleste tilfeller forkjølelse fra rhinovirus, men forskjellige former for coronavirus kan gi forkjølelse om vinteren eller tidlig sommer. Det sies at ca. 20% av tilfellene av forkjølelse er pga. coronavirus-infeksjon. Selv om vi har flere titalls typer er det likevel bare 3 eller 4 som faktisk påvirker folk.

Det nye her er at det er litt "teorier" om at viruset kanskje var utviklet i lab / forsket på som biologisk våpen, og ikke noe som oppsto naturlig på de groteske våtmarkedene i kina. Jeg håper de som er ansvarlig for dette viruset stilles til ansvar, men foreløpig ser det ikke sånn ut. Kina kom unna med å levere inn falsk informasjon om viruset i lang tid, og vi har beviser på at de kjøpte opp smittevernsutstyr fra vesten til seg selv når de holdt situasjonen hemmelig og senere solgte det tilbake for mangedoblet pris.

Vi blir aldri kvitt dette viruset, det vil nok sirkulere i forskjellige mutasjoner - og da blir det evig kappløp mellom immunforsvaret og virus.

Det er derfor viktig at du referer til dette som COVID-19 eller SARS‑CoV‑2, siden kroneviruset er en hel familie med virus som er alt fra uskyldig til meget farlig.

Endret 16. juli 2021 av Gjest5656

[kermit123]

26 minutter siden, tom1986 said:

Nei, det er ikke feil. Influensa er sånn ca. like farlig som covid19 for unge mennesker (<30 år), og resten av befolkningen har stort sett fått vaksine snart.

Hvis man ser bort fra de eldre og de svake så hadde jo dette vært greit nok. Jeg er ung og tar ikke vaksinen først og fremst for egen helse, men for å komme tilbake til normalen, samt beskytte de som er i faresonen.

Endret 16. juli 2021 av kermit123