von Dünkel Skrevet 1. juli 2021 #1 Skrevet 1. juli 2021 (endret) https://www.aftenbladet.no/meninger/debatt/i/rgo71e/ingen-indoktrinering-fra-fri-i-skolen Stavanger kommune er i ferd med å bryte opplæringsloven gjennom å tillate FRI å forkynne ideologi og livssyn i kommunens grunnskoler. FRI hevder at kjønn er basert på følelser. Rosa kompetanse-materiellet for skolen ber barna svare på om alle gutter har penis og alle jenter har klitoris, rett svar her er NEI ifølge FRI. Korrekt svar på hvem man kan forelske seg i, er gutter, jenter og andre, som om det finnes flere kjønn. FRI er for legalisering av sexkjøp, hallikvirksomhet, surrogati og flergifte, de fremmer BDSM som sunn seksualitet rettet mot barn(!) og bestrider naturvitenskapen som forteller oss at kjønn er biologisk todelt. Endret 1. juli 2021 av von Dünkel 11
herzeleid Skrevet 2. juli 2021 #2 Skrevet 2. juli 2021 Om dette stemmer er det foruroligende men overhodet ikke overraskende. Mange av oss har den siste tiden ergret oss over og prøvd å peke på nettopp dette; At denne ideologien handler om mer enn bare "kjærlighet" osv. og at bla. forsøk på å skape store politiske og ideologiske endringer i samfunnet er sentralt for det organisasjonen og arrangementene deres driver med. Derfor er det så frustrerende å se velmenende offentlige personer som støtter opp om dette og avfeier all kritikk med "vi er for kjærlighet" og at alle meningsmotstandere dermed er imot kjærlighet, samtidig som de virker helt ukjent med resten av tankegodset de faktisk bygger opp under. "Alle" er for at homofile skal kunne elske hverandre, men jeg tror veldig få er for at skolen skal være arena for å lære barn en sterkt ideologisk forståelse av kjønn. 10
Druid Skrevet 2. juli 2021 #3 Skrevet 2. juli 2021 von Dünkel skrev (12 timer siden): FRI er for legalisering av sexkjøp, hallikvirksomhet, surrogati og flergifte, de fremmer BDSM som sunn seksualitet rettet mot barn(!) og bestrider naturvitenskapen som forteller oss at kjønn er biologisk todelt. Dette høres ut som veldig spisset fremstilling av Fri sine meninger. Det hadde hjulpet å sett linker som underbygger det. Naturvitenskaplig vet vi at kjønn ikke nødvendigvis er todelt, vi må i alle fall ha tre, og ettersom vi begynner å se det fulle biologiske bildet, antagelig flere. XY /XX kromosomene er mye mer vandrene enn vi vanligvis tenker, og de kjønnsidentifiserende hormonfaktorene har større betydning for kjønnsoppfatningen enn hvorvidt du har innovertiss eller utovertiss. Samfunnsteknisk er vi kun interessert i et kjønn, og det er mye mer begrenset enn noe kjønnsbegrep vi bruker i dag : Vi har "Mennesker som kan få levende babyer kommende ut av kroppen sin" og "Røkla" Det Fri snakker om er ikke noe av dette: De snakker om kjønnsidentitet som del av individuell identitet, noe som også inneholder seksuell identitet : Sitat Kjønnsforskere har lenge operert med et skille mellom det biologiske kjønn (sex) og det psykologiske, sosiale og kulturelle kjønn (gender) - også kalt kjønnsidentitet i norske sammenhenger. Skillet etablerte i sin tid en markering av hva som var kjønnsforskernes anliggende: Ikke å diskutere biologi, men å analysere kjønnssystemer basert på historiske og kulturelle forestillinger og maktforhold. Det ligger en kobling til biologi her. Vi er hormon programmerte skapninger, så vi vil aldri være helt fri som mennesker, men 99% av de kjønnskategoriserende kjennetrekkene vi ser rundt oss, er mentale bokser vi bruker for å skape homogenitet. Vi er programmert for å skape samfunn og den enkleste formen for samfunn er: "VI er som meg og DE er annerledes." Vi kan ikke lenger basere oss på denne typen samfunnsbygging. Vi er for mange og vi er for avhengig av hverandre. Vi er rett og slett nødt til å utvikle oss. Så langt er jeg enig med Fri Det jeg vil ha vekk er kategoriseringen. Lhbtafalskdjfl++-! er en tåpelig og underutviklet måte å tenke på. Hva man egentlig prøver på, er å samle sammen alle variasjoner til det punktet at man sitter igjen med ett mindretall mennesker som liker A4 og opplærte tradisjoner og så definerer dem som den siste fetisjen i bokstavsalaten. Det vil ikke virke, for noe av utfordringen er at kategoriene har ikke en felles idee. Du er ikke Quer selv om du er homse, homser og bifile er ikke enig i alt. Feminister Lesbiske og Trans har omfattende ideologiske konflikter. Å bytte ut 2 med 72 er ikke til hjelp. Vi må bli kvitt de 2. Så da begynner vi med det som er viktig : du er et individuelt fritt menneske som er til nytte for et samfunn og som høster nytte av din deltagelse. På det grunnlaget bygger vi samfunnet. Ser vi regler som prøver sette din individuelle frihet til å uttrykke deg og skape din egen identitet i fare , fjerner vi det. Ser vi regler som sikrer din fysiologiske deltagelse, sikrer vi dem. Det handler ikke om diskriminering, men optimal utnyttelse av samfunnets ressurser. Og da kan vi ikke forkaste mennesker bare fordi du er mann med grusomme håndbevegelser og sans for MGP eller at du er en kvinne som ser ut som en liten traktor og har mer testosteron enn flertallet av mennene rundt seg. Og skal vi komme dit , der alle mennesker er trygg på sin identitet, så begynner dette i barnehagen. Dette er litt indoktrinering, ganske enkelt fordi det naturlige er å sitte i ett tre og kaste sin egen avføring på de man ikke liker. (jeg hadde medfølelsen med faren hans den dagen) 2
Perelandra Skrevet 2. juli 2021 #4 Skrevet 2. juli 2021 Tråden er ryddet for spekulasjoner og krenkende innhold. Perelandra, mod.
Drizzt Skrevet 2. juli 2021 #5 Skrevet 2. juli 2021 von Dünkel skrev (På 1.7.2021 den 22.05): https://www.aftenbladet.no/meninger/debatt/i/rgo71e/ingen-indoktrinering-fra-fri-i-skolen Stavanger kommune er i ferd med å bryte opplæringsloven gjennom å tillate FRI å forkynne ideologi og livssyn i kommunens grunnskoler. FRI hevder at kjønn er basert på følelser. Rosa kompetanse-materiellet for skolen ber barna svare på om alle gutter har penis og alle jenter har klitoris, rett svar her er NEI ifølge FRI. Korrekt svar på hvem man kan forelske seg i, er gutter, jenter og andre, som om det finnes flere kjønn. FRI er for legalisering av sexkjøp, hallikvirksomhet, surrogati og flergifte, de fremmer BDSM som sunn seksualitet rettet mot barn(!) og bestrider naturvitenskapen som forteller oss at kjønn er biologisk todelt. Det sosiale kjønnet er basert på følelser, ja. Men det biologiske kjønnet er basert på noe helt annet som man ikke kan føle seg bort fra. Andre som i dyr kanskje? Å forelske seg i dyr er nok patologisk ... Ellers av kampsakene deres du har listet er jeg kun for surrogati. Resten er nei, takk. Det er utrolig provoserende at en organisasjon med slike holdninger er offentlig finansiert. Hvor er Erna? 6
tom1986 Skrevet 2. juli 2021 #6 Skrevet 2. juli 2021 Druid skrev (11 timer siden): Dette høres ut som veldig spisset fremstilling av Fri sine meninger. Det hadde hjulpet å sett linker som underbygger det. Naturvitenskaplig vet vi at kjønn ikke nødvendigvis er todelt, vi må i alle fall ha tre, og ettersom vi begynner å se det fulle biologiske bildet, antagelig flere. XY /XX kromosomene er mye mer vandrene enn vi vanligvis tenker, og de kjønnsidentifiserende hormonfaktorene har større betydning for kjønnsoppfatningen enn hvorvidt du har innovertiss eller utovertiss. Samfunnsteknisk er vi kun interessert i et kjønn, og det er mye mer begrenset enn noe kjønnsbegrep vi bruker i dag : Vi har "Mennesker som kan få levende babyer kommende ut av kroppen sin" og "Røkla" Det Fri snakker om er ikke noe av dette: De snakker om kjønnsidentitet som del av individuell identitet, noe som også inneholder seksuell identitet : Det ligger en kobling til biologi her. Vi er hormon programmerte skapninger, så vi vil aldri være helt fri som mennesker, men 99% av de kjønnskategoriserende kjennetrekkene vi ser rundt oss, er mentale bokser vi bruker for å skape homogenitet. Vi er programmert for å skape samfunn og den enkleste formen for samfunn er: "VI er som meg og DE er annerledes." Vi kan ikke lenger basere oss på denne typen samfunnsbygging. Vi er for mange og vi er for avhengig av hverandre. Vi er rett og slett nødt til å utvikle oss. Så langt er jeg enig med Fri Det jeg vil ha vekk er kategoriseringen. Lhbtafalskdjfl++-! er en tåpelig og underutviklet måte å tenke på. Hva man egentlig prøver på, er å samle sammen alle variasjoner til det punktet at man sitter igjen med ett mindretall mennesker som liker A4 og opplærte tradisjoner og så definerer dem som den siste fetisjen i bokstavsalaten. Det vil ikke virke, for noe av utfordringen er at kategoriene har ikke en felles idee. Du er ikke Quer selv om du er homse, homser og bifile er ikke enig i alt. Feminister Lesbiske og Trans har omfattende ideologiske konflikter. Å bytte ut 2 med 72 er ikke til hjelp. Vi må bli kvitt de 2. Så da begynner vi med det som er viktig : du er et individuelt fritt menneske som er til nytte for et samfunn og som høster nytte av din deltagelse. På det grunnlaget bygger vi samfunnet. Ser vi regler som prøver sette din individuelle frihet til å uttrykke deg og skape din egen identitet i fare , fjerner vi det. Ser vi regler som sikrer din fysiologiske deltagelse, sikrer vi dem. Det handler ikke om diskriminering, men optimal utnyttelse av samfunnets ressurser. Og da kan vi ikke forkaste mennesker bare fordi du er mann med grusomme håndbevegelser og sans for MGP eller at du er en kvinne som ser ut som en liten traktor og har mer testosteron enn flertallet av mennene rundt seg. Og skal vi komme dit , der alle mennesker er trygg på sin identitet, så begynner dette i barnehagen. Dette er litt indoktrinering, ganske enkelt fordi det naturlige er å sitte i ett tre og kaste sin egen avføring på de man ikke liker. (jeg hadde medfølelsen med faren hans den dagen) Samtlige pattedyr er delt inn i hunkjønn og hankjønn. De få tilfellene som ikke kan klassifiseres - ut fra hvilket reproduktivt system og kjønnsceller det kan produsere - har ikke tilstrekkelig med fellestrekk slik at de kan defineres som en egen kategori. Intersex er en samling av en rekke forskjellige trekk og egenskaper som ikke danner grunnlag for en "intensjonell definisjon". Så jo, kjønn er todelt. 4
Gjest someone_here Skrevet 2. juli 2021 #7 Skrevet 2. juli 2021 von Dünkel skrev (På 1.7.2021 den 22.05): https://www.aftenbladet.no/meninger/debatt/i/rgo71e/ingen-indoktrinering-fra-fri-i-skolen Stavanger kommune er i ferd med å bryte opplæringsloven gjennom å tillate FRI å forkynne ideologi og livssyn i kommunens grunnskoler. FRI hevder at kjønn er basert på følelser. Rosa kompetanse-materiellet for skolen ber barna svare på om alle gutter har penis og alle jenter har klitoris, rett svar her er NEI ifølge FRI. Korrekt svar på hvem man kan forelske seg i, er gutter, jenter og andre, som om det finnes flere kjønn. FRI er for legalisering av sexkjøp, hallikvirksomhet, surrogati og flergifte, de fremmer BDSM som sunn seksualitet rettet mot barn(!) og bestrider naturvitenskapen som forteller oss at kjønn er biologisk todelt. Det er ikke noe galt med surrogati når kvinner har fri tilgang på sædbanker. Enig i at alt annet er skremmende
Maleficenta Skrevet 3. juli 2021 #8 Skrevet 3. juli 2021 tom1986 skrev (13 timer siden): Samtlige pattedyr er delt inn i hunkjønn og hankjønn. De få tilfellene som ikke kan klassifiseres - ut fra hvilket reproduktivt system og kjønnsceller det kan produsere - har ikke tilstrekkelig med fellestrekk slik at de kan defineres som en egen kategori. Intersex er en samling av en rekke forskjellige trekk og egenskaper som ikke danner grunnlag for en "intensjonell definisjon". Så jo, kjønn er todelt. det er noen dyrearter som bytter kjønn naturlig... Gjør ikke reker det... ? 1
Druid Skrevet 3. juli 2021 #9 Skrevet 3. juli 2021 Maleficenta skrev (1 minutt siden): det er noen dyrearter som bytter kjønn naturlig... Gjør ikke reker det... ? Ikke pattedyr det jeg vet. Det er uansett en helt irrelevant inndeling som uansett ikke betyr noe annet enn rent formeringsteknisk.
tom1986 Skrevet 3. juli 2021 #10 Skrevet 3. juli 2021 Maleficenta skrev (10 timer siden): det er noen dyrearter som bytter kjønn naturlig... Gjør ikke reker det... ? Ja, det finnes noen dyrearter som kan bytte kjønn, men ingen pattedyr.
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå