klima og innvandring

[AnonymBruker]

Det er kjent sak at borgere i vesten står for vanvittig mye mer klimautslipp enn borgere i den tredje verden. 

Klimakrisen er en eksistensiell krise. Ingen krise er verre og mer akutt enn klimakrisen. 

Er det da god klimapolitikk å hente hundretusenvis av mennesker fra den tredje verden over til vesten årlig?

Anonymkode: a6d67...240

[stan]

Vi gjør jo ikke noe egentlig med klimakrisen. Så da blir det mer feil å skylde på det. Hvorfor skal ikke folk fra uland få være med på å ødelegge klima? 

[AnonymBruker]

Er det ikke mye derfor de kommer da? Store deler av Afrika/Østen blir ubeboelig pga klimakrisen. Karma. 

Anonymkode: 0e2a1...d52

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 timer siden):

Er det ikke mye derfor de kommer da? Store deler av Afrika/Østen blir ubeboelig pga klimakrisen. Karma. 

Anonymkode: 0e2a1...d52

De kommer fordi at landene deres er ødelagt av ukultur og religion, mesteparten er rett og slett velferdsmigranter.

Myndighetene i Sør-Afrika har gått ut med det at de ønsker de hvite bøndene tilbake, som kjent så har det vært massive angrep på hvite bønder der svarte har brent ned gårdene og drept husdyrene. De hvite bøndene har flyktet fra landet og bosatt seg i mer oppegående land som f.eks. Australia.

Nå etterkant så har de stor matmangel, de klarer jo ikke å drive jorden sin en gang.... Karma. 

Anonymkode: 0dba4...5cf

[Skriveleif]

On 6/18/2021 at 10:21 PM, AnonymBruker said:

Det er kjent sak at borgere i vesten står for vanvittig mye mer klimautslipp enn borgere i den tredje verden. 

Klimakrisen er en eksistensiell krise. Ingen krise er verre og mer akutt enn klimakrisen. 

Er det da god klimapolitikk å hente hundretusenvis av mennesker fra den tredje verden over til vesten årlig?

Anonymkode: a6d67...240

Hva slags klimakrise?

De siste tyve årene har 36 prosent av Afrika blitt grønnere, mens skogen har vært på tilbakegang i bare 11 prosent av kontinentet. NRK kunne for en stund siden melde at selv Sahara blir raskere frodig.

Mer av plantevekstmidlet CO2 i atmosfæren gir en grønnere jordklode, og en grønnere jordklode tar opp mer CO2. I tillegg trengs økt plantevekst for å kunne fø snart 8 milliarder mennesker.

Om 20 år er vi 11 milliarder som skal ha mat og menneskeskapte CO2-utslipp får mesteparten av æren for å få plantene til å spire og gro. Dette i følge en studie i Nature Climate Change som viser til satellittbilder og målinger fra de siste 33 årene.

Den økte planteveksten på kloden de siste 33 år tilsvarer et bladdekke på 18 millioner kvadratkilometer, to ganger USAs areal.

En NASA rapport fra 2019 viser at verden har fått over fem millioner kvadratkilometer ekstra grønne blader bare siden tusenårsskiftet.

Under den den lille istiden som strakk seg fra midten av 1500-tallet til midten av 1800-tallet sank temperaturen med opptil en grad. Globalt har temperaturen steget med 0,73 grader fra førindustriell tid (1861–1890) til moderne tid (1991-2018).

Det må jo i hovedsak kunne kalles en normalisering, men de siste 150 årene har også sola blitt mye sterkere enn den har vært på 8000 år samtidig som magnetskjoldet som skal beskytte oss mot den ekstra sterke sola er svekket med 10 prosent i samme periode.

Så hvor mye CO2 har å si for temperaturen er ikke godt å si. På meg virker dette ganske så normalt. Isbreene har vært borte før og i vikingtiden dyrket man korn på grønland. I dag er vekstsesongen for kort. Det er rett og slett for kaldt der.

[AnonymBruker]

Har tenkt det samme. Paradoksalt nok er det venstrepartier som er mest snillistisk til innvandring som også er mest opptatt av klima - ifølge dem selv. Konsekvenstenkningen halter litt for å si det mildt. Mange innvandrere flyr frem og tilbake mellom Norge og fjerne himmelstrøk straks de får jobb og har råd til det og sponser økning av klimautslipp i sine opprinnelsesland med norske lønninger. CO2-utslipp burde følge pengene og stå på landet de kommer fra. Dvs at Norge slipper ut mer enn det som registreres på oss.

Anonymkode: 34d87...ec8

[Morten1]

Hvis man virkelig er opptatt av klima så burde en snakke høyt om folketallet i verden. 

[AnonymBruker]

9 minutter siden, Skriveleif said:

Hva slags klimakrise?

De siste tyve årene har 36 prosent av Afrika blitt grønnere, mens skogen har vært på tilbakegang i bare 11 prosent av kontinentet. NRK kunne for en stund siden melde at selv Sahara blir raskere frodig.

Mer av plantevekstmidlet CO2 i atmosfæren gir en grønnere jordklode, og en grønnere jordklode tar opp mer CO2. I tillegg trengs økt plantevekst for å kunne fø snart 8 milliarder mennesker.

Om 20 år er vi 11 milliarder som skal ha mat og menneskeskapte CO2-utslipp får mesteparten av æren for å få plantene til å spire og gro. Dette i følge en studie i Nature Climate Change som viser til satellittbilder og målinger fra de siste 33 årene.

Den økte planteveksten på kloden de siste 33 år tilsvarer et bladdekke på 18 millioner kvadratkilometer, to ganger USAs areal.

En NASA rapport fra 2019 viser at verden har fått over fem millioner kvadratkilometer ekstra grønne blader bare siden tusenårsskiftet.

Under den den lille istiden som strakk seg fra midten av 1500-tallet til midten av 1800-tallet sank temperaturen med opptil en grad. Globalt har temperaturen steget med 0,73 grader fra førindustriell tid (1861–1890) til moderne tid (1991-2018).

Det må jo i hovedsak kunne kalles en normalisering, men de siste 150 årene har også sola blitt mye sterkere enn den har vært på 8000 år samtidig som magnetskjoldet som skal beskytte oss mot den ekstra sterke sola er svekket med 10 prosent i samme periode.

Så hvor mye CO2 har å si for temperaturen er ikke godt å si. På meg virker dette ganske så normalt. Isbreene har vært borte før og i vikingtiden dyrket man korn på grønland. I dag er vekstsesongen for kort. Det er rett og slett for kaldt der.

Hvor mange varslede varmerekorder må slås før du slutter å la la la la la med øynene lukket og hendene for ørene?

Anonymkode: 34d87...ec8

[Skriveleif]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Hvor mange varslede varmerekorder må slås før du slutter å la la la la la med øynene lukket og hendene for ørene?

Anonymkode: 34d87...ec8

Varslede varmerekorder? I forhold til hva?

Antall termometre på jorden har eksplodert siden 1960 tallet og en masse varmerekorder før det har man annulert

Klimaforskerne har gått opptil 150 år tilbake i tid og fjernet en rekke varmerekorder med den forklaring at de ikke er gode nok, utstyret ikke godt nok eller folk var ikke kvalifiserte.

Unnskyldningene for dette har vært mange og når tidligere varmerekorder blir borte fra statestikken så vil dagens temperaturer virke høyere. Det er logisk, men er det rett?

Varmerekorden fra Libya i 1922 ble annulert i 2012. I 1931 blei det målt 55 grader i Tunisia. Også den har de annulert sammen med en rekke andre. Den høyeste godkjente temperaturen som er målt på jorda var i Death Valley i juli i 1913. Då blei det målt 56,7 grader.

Men det er jo ikke slik at dagens termometre er ufeilbare. Varmerekorden i Norge måtte annuleres. Den fra 1970 gjelder enda. Varmerekorden på Grønland 2. august 2019 måtte annuleres. Det viser seg at målingen på 4,7 varmegrader 2. august egentlig var 2 minusgrader. Så feil kan man ta.

Varmerekordene i de europeiske byene sommeren 2019 har også sin naturlige forklaring, i følge NASA

MEN Som nevnt, frem til 1850-60 sank temperaturen med opptil 1 grad under det som kalles den lille istid. Det skyldes en svakere sol. De siste 150 årene har temperaturen steget med 0,73 grader. Det skyldes at solen blir sterkere igjen. Det er meningen at det skal bli varmere.

På Abels tårn på NRK sa de at om sola svekkes med 1 prosent så utgjør det 2,5 grader kaldere klima på jorden. Det må jo også virke motsatt. Hvis sola øker med 1 prosent i styrke så blir det 2,5 grader varmere?

Det settes faktisk en masse kulderekorder også. Det kaldeste som noensinne er målt var i 2013 og så i 2018.

[Skriveleif]

Her er mer dokumentasjon på endringer av tidligere temperaturer... og sletting justeringsmaterialet

SLETTET TEMPERATURDATAlettet (Forskning.no 3.12 2009) Klimaforskere fra University of East Anglia slettet datagrunnlaget for sin analyse av global oppvarming. Dermed er det ikke mulig å sjekke justeringene de har gjort.

CRU-datasettet inneholder temperaturmålinger fra målestasjoner på bakken rundt om i hele verden, hentet inn i over 150 år. Les mer på forskning.no

Endringer i klima og ekstremvær er ikke noe nytt. Det som er nytt er at vi har ufattelige muligheter til å lete det opp med lykt og lupe. Nærmest alle på kloden har måleutstyr og mulighet til å dokumentere sine funn. Det finnes likevel endel info fra tidligere tider men svært lite i forhold til de siste 60 år.

DET REGNET «UTEN STOPP» I 1315, og kornet modnet ikke. Det ble ikke bedre året etter skriver forskning.no

Det er vel ikke utenkelig at det var syndeflodsvarsler i den tid?

HUSKER man de mennene som pleide å vandre i gatene med plakater som proklamerte “The End Is Near” i store svarte bokstaver, og ropte om hvordan verden er i ferd med å bli ødelagt og hvordan vi alle skal gå til helvete?

Sannheten er at det aldri har vært en bedre tid å være i live, enten du bor i et palass eller en gjørmehytte. Les Julia Hartley-Brewer`s artikkel på engelsk

Men bevares... det er selvsagt ikke galt å ta vare på miljøet, gjøre noe med forurensning og alt som skal til.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 5.7.2021 den 1.04):

Har tenkt det samme. Paradoksalt nok er det venstrepartier som er mest snillistisk til innvandring som også er mest opptatt av klima - ifølge dem selv. Konsekvenstenkningen halter litt for å si det mildt. Mange innvandrere flyr frem og tilbake mellom Norge og fjerne himmelstrøk straks de får jobb og har råd til det og sponser økning av klimautslipp i sine opprinnelsesland med norske lønninger. CO2-utslipp burde følge pengene og stå på landet de kommer fra. Dvs at Norge slipper ut mer enn det som registreres på oss.

Anonymkode: 34d87...ec8

Du har et poeng. Innvandrere har ofte familie i flere land inkludert hjemland som de ønsker jevnlig kontakt med.  Det er mest klimavennlig å ha sine nære og kjære i geografisk nærhet. Det gjelder også de som gifter seg og skaffer familie i ulike land. Men så er det mange andre som reiser ofte fordi det er gøy.

Anonymkode: d54eb...4e4

[Skriveleif]

On 7/6/2021 at 11:57 PM, AnonymBruker said:

Du har et poeng. Innvandrere har ofte familie i flere land inkludert hjemland som de ønsker jevnlig kontakt med.  Det er mest klimavennlig å ha sine nære og kjære i geografisk nærhet. Det gjelder også de som gifter seg og skaffer familie i ulike land. Men så er det mange andre som reiser ofte fordi det er gøy.

Anonymkode: d54eb...4e4

De fleste av disse innvandrerne er ressurssterke mennesker og ikke flyktninger. Det er derfor de reiser hjem. De er heller ikke klimaflyktninger. De virkelige flyktningene sitter i teltleire som kan romme hundretusener og de har ikke midler til å komme hit. i Afrikanske land klages det på at kontinentet tømmes for viktige mennesker og som skaper et nytt problem. Folk skaper ikke arbeid eller vil jobbe da de venter på penger fra sine slektninger som sender penger hjem.

Om FNs migrasjonspakt - «Brain drain» er et begrep som beskriver fenomenet at de velutdannede og ressurssterke menneskene forlater sine hjemland for å finne grønnere gress på andre siden av grensen. Dette er et stort problem i Afrika.

Og siden du ikke ville svare på spørsmålet om temperaturrekorder, og i forhold til hva, skal jeg selv svare på hva jeg antar du sikter til, nemlig hetebølgen i Nord Vest USA som har figurert i media?

Det vil si. Jeg lar en ekspert på området svare og han burde vite hva han snakker om.

Clifford F. Mass er en amerikansk professor i atmosfæriske vitenskaper ved University of Washington. Hans forskning fokuserer på numerisk værmodellering og prediksjon, rollen som topografi i utviklingen av værsystemer, regional klimamodellering og været i Stillehavet Nordvest. Han er stipendiat i American Meteorological Society, tidligere president for Puget Sound American Meteorological Society Chapter, og tidligere leder for College of the Environment College Council.

Så til det big question

Was Global Warming The Cause of the Great Northwest Heatwave? Science Says No.