Er den vestlige sivilisasjonen verdt å ta vare på?

[AnonymBruker]

Er den vestlige sivilisasjonen verdt å ta vare på? I så fall, hvilke deler?

Anonymkode: 4fdf2...2a7

[AnonymBruker]

At vi går på ski

Anonymkode: 0e149...300

[AnonymBruker]

Troll

Anonymkode: efe3c...28b

[AnonymBruker]

Hva mener du med "vestlig sivilisasjon"? Tidligere snakket man om U-land og I-land basert på økonomi, og nå er Kina blitt verdens største kapitalistiske økonomi, men uten å ha et demokratisk styresett. Mener du økonomi, demokrati, verdisyn...utbre selv hva du selv mener man skal "ta vare på". 

Anonymkode: 69cd5...de4

[stan]

Demokrati, menneskeverd, kapitalisme, sosialisme, vitenskapelig metode, store deler av matematikken er noe av det "vestlig sivilisasjon" har gitt verden. Kapitalisme er vel den av disse vi kan klare oss uten. 

[AnonymBruker]

44 minutter siden, stan said:

Demokrati, menneskeverd, kapitalisme, sosialisme, vitenskapelig metode, store deler av matematikken er noe av det "vestlig sivilisasjon" har gitt verden. Kapitalisme er vel den av disse vi kan klare oss uten. 

Finnes det demokratiske land uten kapitalisme? 

Anonymkode: c011c...812

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Finnes det demokratiske land uten kapitalisme? 

Anonymkode: c011c...812

Den er vanskelig. Kan ikke tenke meg til at noen på et slikt forum kan svare godt på dette.

Anonymkode: 315ec...284

[AnonymBruker]

stan skrev (3 timer siden):

Kapitalisme er vel den av disse vi kan klare oss uten.

Ingen har klart å finne opp et alternativ som ikke gir diktatur og fattigdom og nød for folket. Så vi trenger kapitalismen, den har gjort oss til gode land å bo i.

Anonymkode: 63a00...653

[stan]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Ingen har klart å finne opp et alternativ som ikke gir diktatur og fattigdom og nød for folket. Så vi trenger kapitalismen, den har gjort oss til gode land å bo i.

Anonymkode: 63a00...653

Tror du blander sammen med demokrati. 

Kapitalisme generer gjerne fattigdom og ulikheter. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Hva mener du med "vestlig sivilisasjon"? Tidligere snakket man om U-land og I-land basert på økonomi, og nå er Kina blitt verdens største kapitalistiske økonomi, men uten å ha et demokratisk styresett. Mener du økonomi, demokrati, verdisyn...utbre selv hva du selv mener man skal "ta vare på". 

Anonymkode: 69cd5...de4

Absolutt alt. Finnes det noen argumenter for å f.eks. ikke bytte ut vesten med pakistan f.eks? 

Anonymkode: 4fdf2...2a7

[AnonymBruker]

stan skrev (45 minutter siden):

Tror du blander sammen med demokrati. 

Kapitalisme generer gjerne fattigdom og ulikheter. 

Den har generert absolutt alt du har. Huset ditt, klærne dine, mobilen og dataen som du bruker, vaksiner og helsehjelp som du har, vannsystem, moderne jordbruk, ALT.

Du hadde kanskje foretrukket å leve som i steinalderen og være våt, kald, syk og i smerte hver dag?

Anonymkode: 4fdf2...2a7

[Charlie Amberson]

.

Endret 22. mai 2021 av Charlie Amberson

[Charlie Amberson]

9 hours ago, stan said:

Demokrati, menneskeverd, kapitalisme, sosialisme, vitenskapelig metode, store deler av matematikken er noe av det "vestlig sivilisasjon" har gitt verden. Kapitalisme er vel den av disse vi kan klare oss uten. 

Å bli kvitt kapitalisme er ikke løsningen på overdreven kapitalisme. Det er omtrent like dumt som slutte helt å spise fordi man før har spist for mye.

[Charlie Amberson]

1 hour ago, stan said:

Tror du blander sammen med demokrati. 

Kapitalisme generer gjerne fattigdom og ulikheter. 

Det er jo omvent. Kapitalisme er nå det som gjør at mange afrikanske land løfter seg. Og det som har gjort at mange i Kina og Vietnam og flere er løftet ut av fattigdom. Dette til stor fortvilelse for de som trodde i flere tiår at sosialistisk u-hjelp var løsningen. Det eneste som trengs for Afrika er at de får rettferdige handelsavtaler og slutter å plage hverandre med korrupsjon og kvinneundertrykkelse/for mange barn.

[stan]

Charlie Amberson skrev (16 minutter siden):

Det er jo omvent. Kapitalisme er nå det som gjør at mange afrikanske land løfter seg. Og det som har gjort at mange i Kina og Vietnam og flere er løftet ut av fattigdom. Dette til stor fortvilelse for de som trodde i flere tiår at sosialistisk u-hjelp var løsningen. Det eneste som trengs for Afrika er at de får rettferdige handelsavtaler og slutter å plage hverandre med korrupsjon og kvinneundertrykkelse/for mange barn.

Kapitalisme er at formue og produksjonsmidler er privat eid. 

Det som løfter landene ut av fattigdom er handel og frie markeder. Ofte med varierende grad av eierskap mellom stat og private. Kina er det beste eksempel. Det er vanlig at frie markeder og kapitalisme forveksles. 

Charlie Amberson skrev (24 minutter siden):

Å bli kvitt kapitalisme er ikke løsningen på overdreven kapitalisme. Det er omtrent like dumt som slutte helt å spise fordi man før har spist for mye.

Det har du mye rett i. Disse ulike ismene har varierende positive sider. Vårt hjemlige sosialdemokrati er jo nettopp en blanding av kapitalisme og sosialisme. Staten eier ikke så mye, men regulerer gjennom lover. 

Kapitalisme har som eksempel ingen mekanismer for å hindre global oppvarming. Da må det statlige reguleringer til. 

[Charlie Amberson]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Den har generert absolutt alt du har. Huset ditt, klærne dine, mobilen og dataen som du bruker, vaksiner og helsehjelp som du har, vannsystem, moderne jordbruk, ALT.

Du hadde kanskje foretrukket å leve som i steinalderen og være våt, kald, syk og i smerte hver dag?

Anonymkode: 4fdf2...2a7

Kanskje vi ikke skal undervurdere "steinalderen". Analyse av beinrester tyder på at folk i jeger-/sankersamfunn levde mer sykdomsfritt, bedre, lengre, sunnere enn i jordbrukssamfunn. Mer variert kosthold og mindre av ensformige arbeidsformer som kroppen egentlig ikke er utviklet for. Dette tar jeg fra denne bestselgeren av en øyeåpner av en pageturner: https://en.wikipedia.org/wiki/Sapiens:_A_Brief_History_of_Humankind

[AnonymBruker]

stan skrev (9 timer siden):

Tror du blander sammen med demokrati. 

Kapitalisme generer gjerne fattigdom og ulikheter. 

Kapitalismen har løftet hundrevis av millioner av mennesker ut av fattigdom, som igjen fører til at flere som nå er i middelklassen ønsker seg demokrati.

Anonymkode: 63a00...653

[stan]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Kapitalismen har løftet hundrevis av millioner av mennesker ut av fattigdom, som igjen fører til at flere som nå er i middelklassen ønsker seg demokrati.

Anonymkode: 63a00...653

Har kommentert dette tidligere. 

Men jeg ville være glad om dere som påstår dette kan forklare hvordan dette fungerer? 

Interessant å merke seg at kommunistpartiet i Kina sier det samme om seg selv. 

[Gjest Jaconandersen]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Er den vestlige sivilisasjonen verdt å ta vare på? I så fall, hvilke deler?

Anonymkode: 4fdf2...2a7

Alle delene er verdt å ta vare på. Det var kulturen som virkelig var god og fungerte. Alle endringene som har skjedd er bare å definere som herverk.

[AnonymBruker]

Ta vare på, men ikke konservere. Vesten skal utvikle seg slik som alle andre samfunn. Å stå stille er døden.

Til slutt har hele verden den samme kulturen, det er uunngåelig. Personlig ønsker jeg det velkommen, og er overbevist om at alt blir bedre med årene. Selv om jeg selvsagt er dø lenge før den tid.

Anonymkode: c91c5...ef0