Skal bare kvinner kunne mene noe om abort?

[Gjest someone_here]

loveli skrev (9 minutter siden):

Han valgte å pule, så enkelt er det.

Ikke pul = ikke barnebidrag.

Så du er imot abort?

[Gjest loveli]

Anocopy skrev (9 minutter siden):

Vi burde forby abort med samme argument.

Ikke pul = ikke gravid.

Uenig i det.

[Gjest O.G.]

Anocopy skrev (1 time siden):

Både sterilisering og kondomer kan feile. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2940206/

 

 

Så rart at puling kan føre til unger, dog ikke noe argument for at menn flest ikke kan trekke på seg kondomet eller sterilisere seg siden de ikke vil ha unger og heller ikke ta ansvar for dem når uhellet er ute......

Maxwell skrev (59 minutter siden):

Hvis man er 100 % sikker på at man ikke vil ha barn, så steriliserer man seg. Det er ikke sikkert at alle er så sikre. Det er også mange unge kvinner som ikke har tenkt på sterilisering, som blir gravide og ikke ser noen annen utvei enn å ta abort. 

Det var deres valg og grunnen til aborten kan jo være at de er sammen med menn som presser dem til abort.

Endret 3. mai 2021 av O.G.

[Anocopy]

4 minutter siden, O.G. said:

Så rart at puling kan føre til unger, dog ikke noe argument for at menn flest ikke kan trekke på seg kondomet eller sterilisere seg siden de ikke vil ha unger og heller ikke ta ansvar for dem når uhellet er ute......

Vet ikke om det kommer som en overraskelse, men menn flest vil ha barn. Det er en minoritet som ikke vil ha barn alt i alt.

Uansett, moving the goalposts...

Endret 3. mai 2021 av Anocopy

[GammelKaktus]

Den eneste som skal bestemme noe som helst om sin egen kropp er den som eier den. Hva andre mener spiller ingen rolle. Det er den som er gravid som skal ta eventuelle avgjørelser, ikke jeg og ikke du, man kan mene hva man vil men til syvende og sist er det den som er gravid som bestemmer, heldigvis.

Tragisk, men det kan jo virke som om det er mange her som vil gå tilbake i tid, er ikke så lenge siden unge kvinner måtte få dette gjort bak låste dører med strikkepinner.

[Anocopy]

2 minutter siden, FrøkenMånestråle said:

Den eneste som skal bestemme noe som helst om sin egen kropp er den som eier den. Hva andre mener spiller ingen rolle. Det er den som er gravid som skal ta eventuelle avgjørelser, ikke jeg og ikke du, man kan mene hva man vil men til syvende og sist er det den som er gravid som bestemmer, heldigvis.

Tragisk, men det kan jo virke som om det er mange her som vil gå tilbake i tid, er ikke så lenge siden unge kvinner måtte få dette gjort bak låste dører med strikkepinner.

Det er én mening å ha, ja.

[GammelKaktus]

Anocopy skrev (1 minutt siden):

Det er én mening å ha, ja.

Det er det.

[Gjest O.G.]

Anocopy skrev (6 minutter siden):

Vet ikke om det kommer som en overraskelse, men menn flest vil ha barn. Det er en minoritet som ikke vil ha barn alt i alt.

Uansett, moving the goalposts...

Problemet er at selv når menn ikke en gang tar ansvar for eiga seksualitet når de puler kvinner de ikke vil ha barn med. De bare regner med at kvinner bruker prevensjon og overlater dermed med alt ansvaret til kvinnen. Menn kan ikke sutre om økonomisk abort når de hadde var den som i første omgang hadde valget om det skulle bli en befruktning eller ikke. 

[Anocopy]

1 minutt siden, O.G. said:

Problemet er at selv når menn ikke en gang tar ansvar for eiga seksualitet når de puler kvinner de ikke vil ha barn med. De bare regner med at kvinner bruker prevensjon og overlater dermed med alt ansvaret til kvinnen. Menn kan ikke sutre om økonomisk abort når de hadde var den som i første omgang hadde valget om det skulle bli en befruktning eller ikke. 

Moving the goalposts. Du påstod at menn bare trengte å bruke kondom eller sterilisere seg, nå er plutselig ikke det nok og menn må gå i sølibat hvis de vil unngå å betale 1 million kroner pga. et uhell.

Legg merke til hvordan menn som kjemper for rettigheter er "sutring" i dine øyne. Regner med at du har en helt annen holdning til kvinnekamp. Skjønner du selv hvor sexistisk det er?

[Gjest Maxwell]

O.G. skrev (13 minutter siden):

Det var deres valg og grunnen til aborten kan jo være at de er sammen med menn som presser dem til abort.

Det kan også være at kvinnen ikke ønsker barnet, mens mannen ønsker det fordi han er litt eldre enn henne f.eks. 

[Gjest O.G.]

Anocopy skrev (8 minutter siden):

Moving the goalposts. Du påstod at menn bare trengte å bruke kondom eller sterilisere seg, nå er plutselig ikke det nok og menn må gå i sølibat hvis de vil unngå å betale 1 million kroner pga. et uhell.

 

Sølibat er et glimrende valg hvis menn ikke får andre kvinner til å pule seg enn kvinner de ikke vil smelle på tjukken. Særlig hvis mennene nekter på ta ansvar for eiga seksualitet ved å bruke kondom eller sterilisere seg.

Endret 3. mai 2021 av O.G.

[Gjest O.G.]

Maxwell skrev (7 minutter siden):

Det kan også være at kvinnen ikke ønsker barnet, mens mannen ønsker det fordi han er litt eldre enn henne f.eks. 

Hvilke grunner menn har for hvorfor de vil ha ungen er ikke kvinnene som vil ta aborts problem. Eldre kar enn henne eller ei.

[Gjest Maxwell]

O.G. skrev (15 minutter siden):

Hvilke grunner menn har for hvorfor de vil ha ungen er ikke kvinnene som vil ta aborts problem. Eldre kar enn henne eller ei.

Nei, det er jo ikke det. Ingen bør tvinges til å være gravid, og ingen bør tvinges til å ta abort. Men har de først fått ungen og den ene angrer (uavhengig av om det er mor eller far), så bør den som vil ha ungen få ansvaret og den andre fraskrive seg ansvaret, pluss slippe å betale barnebidrag. 

[Hedda-78]

Maxwell skrev (13 minutter siden):

Nei, det er jo ikke det. Ingen bør tvinges til å være gravid, og ingen bør tvinges til å ta abort. Men har de først fått ungen og den ene angrer (uavhengig av om det er mor eller far), så bør den som vil ha ungen få ansvaret og den andre fraskrive seg ansvaret, pluss slippe å betale barnebidrag. 

Så mor skal altså kunne stikke av og overlate alt ansvar til far ETTER at barnet er født, og heller ikke betale bidrag?

[Gjest O.G.]

Maxwell skrev (14 minutter siden):

Nei, det er jo ikke det. Ingen bør tvinges til å være gravid, og ingen bør tvinges til å ta abort. Men har de først fått ungen og den ene angrer (uavhengig av om det er mor eller far), så bør den som vil ha ungen få ansvaret og den andre fraskrive seg ansvaret, pluss slippe å betale barnebidrag. 

Skal vi virkelig drite i barneperspektivet i et sånt scenario der ungen blir ubeleilig for den ene eller andre foreldrene og de finner ut av at de vil drite i å opptre som en voksen og ta ansvar for barnet sitt?

[Gjest Maxwell]

Hedda-78 skrev (2 minutter siden):

Så mor skal altså kunne stikke av og overlate alt ansvar til far ETTER at barnet er født, og heller ikke betale bidrag?

Ja når far vil ha ansvar for barnet, men ikke mor. Tror du barnet blir noe lykkeligere av at den ene forelderen sender penger og aldri bryr seg om å ta kontakt? 

 

O.G. skrev (3 minutter siden):

Skal vi virkelig drite i barneperspektivet i et sånt scenario der ungen blir ubeleilig for den ene eller andre foreldrene og de finner ut av at de vil drite i å opptre som en voksen og ta ansvar for barnet sitt?

Det er bedre for barnet å vokse opp med en forelder som vil ha deg, enn å vokse opp med to foreldre der den ene mener at barnet er uønsket. 

[Boetica]

Blobette skrev (16 timer siden):

Du som mener menn ikke skal være med å bestemme om abortlovgivning, mener du det samme om sterile kvinner? 

 

Det har vært bred politisk enighet i Stortinget i godt over 40 år nå, så du sliter i motbakke her.

[Anocopy]

9 minutter siden, Hedda-78 said:

Så mor skal altså kunne stikke av og overlate alt ansvar til far ETTER at barnet er født, og heller ikke betale bidrag?

Ja. Staten, altså fellesskapet, kan betale bidraget. Hvis faren ikke ønsker barnet, så går det inn i systemet.

[Gjest O.G.]

Maxwell skrev (3 minutter siden):

 

 

Det er bedre for barnet å vokse opp med en forelder som vil ha deg, enn å vokse opp med to foreldre der den ene mener at barnet er uønsket. 

Den forelderen trenger jo ikke å ta noe kontakt med ungen. 

Boetica skrev (1 minutt siden):

Det har vært bred politisk enighet i Stortinget i godt over 40 år nå, så du sliter i motbakke her.

Hva har det vært politisk enighet i Stortinget om i 40 år? Kvinnelig sterilitet?

[Gjest Maxwell]

O.G. skrev (Akkurat nå):

Den forelderen trenger jo ikke å ta noe kontakt med ungen. 

Nei, men tror du ikke at ungen skjønner dette? Og tror du at ungen i det hele tatt bryr seg om at den forelderen sender penger? De kan like gjerne la være.