Villige nordmenn ikke ønsket i norsk landbruk

[Gjest dåsenfratåsen]

nilen2 skrev (10 timer siden):

Late nordmenn. Ingen orker å ta slike jobber, være seg jordbærplukker eller skogplanter. Det blir for mye slit samtidig som det ikke gir no status. Kan ikke ha «jobber som jordbærplukker» på facebookprofilen vettu. 

Hilsen Bonde

3600,- i mnd. Bra det vettu. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/GGoK9Q/to-uker-som-jordbaerplukker-1807-kroner

[Marihønepøne]

Bie-damen skrev (5 minutter siden):

Det er HARDT fysisk arbeid! Nordmenn er ikke lenger trent til dette. De som kommer fra utlandet, er som nordmenn for hundre år siden. Vant til å slite fra de er barn.. Vi sitter bak en skjerm...

Snakk for deg selv. Det finnes haugevis av nordmenn som har jobbet hardt i landbruket fra de var 8-9 år hver eneste vår, sommerferie og høstferie, men så ble vi for dyre i drift og måtte finne andre steder å tjene penger. Du får det til å høres ut som vi nordmenn ikke har tatt i en jordbær, en potet eller en stein på hundre år her i landet, men i landbruksdistriktene finnes det vel knapt en 28 åring som ikke er oppvokst med å plukke både det ene og det andre fra de gikk på barneskolen. Det er ikke nordmenn som ikke vil eller greier å jobbe i landbruket, det er bøndene som ikke vil ha oss. 

[Gjest ytmnd]

Det burde være ulovlig å betale mindre bare fordi de er utlendinger, lik lønn for alle uansett! Eneste måten å fjerne sosial dumping.

Hilsen en som jobber i "polakkyrke" og vet akkurat hvordan dette foregår. Jeg liker jobben min, får brukt kroppen og holder meg i form. (ja folk sier faktisk det om jobben min, selv om jeg har nesten 500k årslønn)

Det skumleste egentlig er det jo for den norske økonomien, hva skjer når øst-europa får høyere levestandard? De slutter å komme her for å jobbe og vi sitter med skjegget i postkassa med manko på flerre hundre tusen arbeidere.

[Imariuz]

dåsenfratåsen skrev (39 minutter siden):

Dere som mører på om at nordmenn ikke er egnet til jobben, her har dere grunnen til hvorfor de ikke ansetter nordmenn.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/GGoK9Q/to-uker-som-jordbaerplukker-1807-kroner

Dette er ikke i tråd med loven og tarifflønn, 120 kroner timen er god lønn for arbeid som ikke krever noen formell utdanning.

[Druid]

byråkrati skrev (1 time siden):

Det er godt å vite at når den neste, dødelige, epidemien kommer, så kommer vi til å gå under fordi nordmenn ikke klarer plukke jordbær 

Det er ett mye, mye, større problem : Jordbruk i Norge er ikke egentlig forsvarlig lønnsomt. Det er litt grunnen til at man ikke ser større grad av industralisering av eiersiden av jordbruk, slik vi ser med oppdrett. Istedet er det engasjement og personlige interesser, og offentlige behov for en minimum av selvforsyning som holder ting sammen.

Og skamløs utnyttelse av arbeidskraft. Dette er ikke nytt; problemet er at vi ikke har noe alternativ. 

Det som er håpet i forkant av neste pandemi, er om den utforskingen av teknologi som nå pågår kan erstatte mennesker i de oppgavene som i dag er basert på import av arbeidsfolk. For hadde dette vært en mer alvorlig pandemi, hadde vi hatt mye større problemer enn bare jordbær.   

[miniomelett]

Imariuz skrev (2 timer siden):

Dette er ikke i tråd med loven og tarifflønn, 120 kroner timen er god lønn for arbeid som ikke krever noen formell utdanning.

120 kr timen er da slettes ikke "god lønn" for jobb som ikke krever utdanning. Kanskje for de som er under 18 år. Men en vanlig butikkmedarbeider tjener da en del mer enn 120 kr timen. I tillegg får de tilgang til innlagt vann/toalett, krav på matpause, blir utstyrt med uniform, tilrettelagt HMS osv.

[Imariuz]

miniomelett skrev (1 minutt siden):

120 kr timen er da slettes ikke "god lønn" for jobb som ikke krever utdanning. Kanskje for de som er under 18 år. Men en vanlig butikkmedarbeider tjener da en del mer enn 120 kr timen. I tillegg får de tilgang til innlagt vann/toalett, krav på matpause, blir utstyrt med uniform, tilrettelagt HMS osv.

Jo, det er lønn som man kan forvente for en jobb som ikke krever noen skikkelig utdanning. Sutrer dem og krever enda høyere lønn blir de byttet ut med maskiner.

De samme HMS kravene gjelder også jordbæreplukkere.

[Gjest ytmnd]

1 hour ago, Imariuz said:

Jo, det er lønn som man kan forvente for en jobb som ikke krever noen skikkelig utdanning. Sutrer dem og krever enda høyere lønn blir de byttet ut med maskiner.

De samme HMS kravene gjelder også jordbæreplukkere.

Hilsen Jørn Tore - Jordbærbonde? Du har levd under en stein de siste årene hvis du virkelig mener at 120kr timen er bra lønn.

[Imariuz]

ytmnd skrev (28 minutter siden):

Hilsen Jørn Tore - Jordbærbonde? Du har levd under en stein de siste årene hvis du virkelig mener at 120kr timen er bra lønn.

Uten noe krav til utdanning kan man ikke forvente høyere lønn.Det er også slik at  Jordbærplukking er sesongarbeid, og ikke fulltidsjobb.

[mandel92]

5 minutter siden, Imariuz said:

Uten noe krav til utdanning kan man ikke forvente høyere lønn.Det er også slik at  Jordbærplukking er sesongarbeid, og ikke fulltidsjobb.

Omtrent alle andre jobber har høyere enn 120 kr timen. Min første jobb som butikkmedarbeider for 10 år siden hadde jeg 132 kr timen, og det er TI år siden. 120 kr timen er elendig lønn og man kan helt klart forvente mer enn det. 

[yamask]

Jeg har nettopp ansatt et par fra Slovakia i min bedrift (servicebransjen). De har jobbet som jordbærplukkere her i Norge flere år på rad, og de forteller om 12-timersdager, lite lønn, nesten ikke pauser og forferdelige boforhold. De fikk ikke betalt det de skulle siste året (2019), fordi bonden trakk dem for pauser de ikke tok. De turte ikke klage fordi de har ikke visst om rettighetene sine, og var redde for å bare bli sendt hjem uten noe penger. 
 

Utrolig flinke og arbeidssomme folk, så synd de har blitt utnyttet av grådige bønder. 
 

De har forresten norskt ID-nummer (personnummer), og bor i Norge - om noen skulle reagere på dette. 

[yamask]

Imariuz skrev (4 timer siden):

Dette er ikke i tråd med loven og tarifflønn, 120 kroner timen er god lønn for arbeid som ikke krever noen formell utdanning.

120 kroner er ikke god lønn uansett hvordan du vrir og vender på det. Vår yngste medarbeider som står i oppvasken er 16 år og tjener mer enn dette. Riktignok ikke på bondegård, men alikevel et av Norges mest lavtlønnede bransje. Våre vanlige sesongmedarbeidere uten utdannelse tjener 190kr/t + tillegg. 

[Imariuz]

mandel92 skrev (15 minutter siden):

Omtrent alle andre jobber har høyere enn 120 kr timen. Min første jobb som butikkmedarbeider for 10 år siden hadde jeg 132 kr timen, og det er TI år siden. 120 kr timen er elendig lønn og man kan helt klart forvente mer enn det. 

Sesongarbeid og andre bransjer betyr annen lønn.

 

fotballjenta skrev (3 minutter siden):

120 kroner er ikke god lønn uansett hvordan du vrir og vender på det. Vår yngste medarbeider som står i oppvasken er 16 år og tjener mer enn dette. Riktignok ikke på bondegård, men alikevel et av Norges mest lavtlønnede bransje. Våre vanlige sesongmedarbeidere uten utdannelse tjener 190kr/t + tillegg. 

Som sesongarbeid er det god lønn man kan klare seg godt på. Når det ikke kreves noen utdanning må den ansatte skape større verdier for at det skal lønne seg, så det ironiske her er jo at fagforeningenes krav om stadig høyere lønn uavhengig av verdi på arbeidet er det som gjør at bedrifter heller henter innvandrere enn å ansatte nordmenn.

[miniomelett]

Imariuz skrev (1 minutt siden):

Sesongarbeid og andre bransjer betyr annen lønn.

 

Som sesongarbeid er det god lønn man kan klare seg godt på. Når det ikke kreves noen utdanning må den ansatte skape større verdier for at det skal lønne seg, så det ironiske her er jo at fagforeningenes krav om stadig høyere lønn uavhengig av verdi på arbeidet er det som gjør at bedrifter heller henter innvandrere enn å ansatte nordmenn.

Jeg jobber der vi trenger sesongarbeid (i tillegg til helårs) og sesongarbeiderne får selvsagt tariff og ikke bare 120 kr timen. Usikker på hva de under 18 får, men nei - 120 kr timen for sesongarbeid som ikke krever utdannnelse er ikke mye uansett hva du tror.

[Imariuz]

miniomelett skrev (1 time siden):

Jeg jobber der vi trenger sesongarbeid (i tillegg til helårs) og sesongarbeiderne får selvsagt tariff og ikke bare 120 kr timen. Usikker på hva de under 18 får, men nei - 120 kr timen for sesongarbeid som ikke krever utdannnelse er ikke mye uansett hva du tror.

Ikke sammenlignet med andre, men sammenlignet med verdien på arbeidet er det mye. Så de har ingenting å klage over.

Endret 30. april 2021 av Imariuz

[Bie-damen]

Marihønepøne skrev (5 timer siden):

Snakk for deg selv. Det finnes haugevis av nordmenn som har jobbet hardt i landbruket fra de var 8-9 år hver eneste vår, sommerferie og høstferie, men så ble vi for dyre i drift og måtte finne andre steder å tjene penger. Du får det til å høres ut som vi nordmenn ikke har tatt i en jordbær, en potet eller en stein på hundre år her i landet, men i landbruksdistriktene finnes det vel knapt en 28 åring som ikke er oppvokst med å plukke både det ene og det andre fra de gikk på barneskolen. Det er ikke nordmenn som ikke vil eller greier å jobbe i landbruket, det er bøndene som ikke vil ha oss. 

Nei, det finnes IKKE haugevis av disse blant dagens unge voksne! Aldri i verden om mange har jobba det du kaller HARDT fra de var små. Da får du ta med deg denne gjengen og komme hit på gården og vise oss.

[miniomelett]

Imariuz skrev (1 time siden):

Ikke sammenlignet med andre, men sammenlignet med verdien på arbeidet er det mye pg de har ingenting å klage over.

hvis arbeidet med å høste er verdt så lite at bønder/bærprod. ikke vil betale folk skikkelig, så kan man jo likegodt bare la bærene forgå. 

Det er jo en helt vridd tankegang. Man må jo betale ut fra det (minste) folk er villige til å ta seg betalt for å gjøre jobben. Ikke sitte og si at de skal gjøre det for en slikk og ingenting, og så være sur for at nordmenn ikke vil ta jobben. (sosial dumping gjelder ikke her, fordi 120 kr er mer verdt for dem i deres land). Da er jo jobben verdt mer tydeligvis. 

 

[Marihønepøne]

Bie-damen skrev (49 minutter siden):

Nei, det finnes IKKE haugevis av disse blant dagens unge voksne! Aldri i verden om mange har jobba det du kaller HARDT fra de var små. Da får du ta med deg denne gjengen og komme hit på gården og vise oss.

Joda. De har plukka stein, plukka jordbær og plukka poteter 8-10 timer om dagen. År etter år etter år. Det gjorde jeg, det gjorde søsknene mine, det gjorde alle venner og alle i klassa. Alle årskull før og alle årskull etter meg, helt til polakkene og vietnamesere overtok. Alle jeg vet om fra jordbruksdistrikter har hatt det likt. Så begynte bøndene og avvise de fordi sosial dumping var billigere enn å holde barn-og ungdom med lommepenger, ikke fordi de jobba dårlig. Mange av oss prøvde å få lov til å fortsette som voksne, men vi kunne ikke tilbys 23 kr timen, så da røyk vi ut... 

[Imariuz]

miniomelett skrev (20 minutter siden):

hvis arbeidet med å høste er verdt så lite at bønder/bærprod. ikke vil betale folk skikkelig, så kan man jo likegodt bare la bærene forgå. 

Det er jo en helt vridd tankegang. Man må jo betale ut fra det (minste) folk er villige til å ta seg betalt for å gjøre jobben. Ikke sitte og si at de skal gjøre det for en slikk og ingenting, og så være sur for at nordmenn ikke vil ta jobben. (sosial dumping gjelder ikke her, fordi 120 kr er mer verdt for dem i deres land). Da er jo jobben verdt mer tydeligvis. 

Bærene vil bli plukket uansett, men fortsetter fagforeningene å presse opp lønningene blir det av utenlandske arbeidere og tilslutt maskiner som ikke sutrer over å aldri få nok lønn uansett hvor mye over verdien på arbeidet dem utfører.

Lønna er heller ikke alt, om man så økte lønningene ville mange endt opp med å slutte etter en dag slik bøndene opplevde tidligere da de ansatte norsk ungdom, så det ville uansett trengs utenlandske sesongarbeidere.

[miniomelett]

Imariuz skrev (24 minutter siden):

Bærene vil bli plukket uansett, men fortsetter fagforeningene å presse opp lønningene blir det av utenlandske arbeidere og tilslutt maskiner som ikke sutrer over å aldri få nok lønn uansett hvor mye over verdien på arbeidet dem utfører.

Lønna er heller ikke alt, om man så økte lønningene ville mange endt opp med å slutte etter en dag slik bøndene opplevde tidligere da de ansatte norsk ungdom, så det ville uansett trengs utenlandske sesongarbeidere.

Er jo bare å innrømme at bønder og bærprodusenter digger sosial dumping fordi da kan de herske og styre akkurat som de vil. Trenger ikke skaffe toaletter til de, for de tør ikke klage. Ingen tør å ta seg en sykedag om de er dårlig, ingen tør noe som helst. Bare å gønne på med sosial dumping. 

Det er bare tøv å i samme pust si at bærplukking (ref: den andre tråden om dette) er så himla vanskelig fordi hvert eneste bær må inspiseres, man må ha masse spisskompetanse som ingen i Norge har, tydeligvis, og man må slite seg halvt til døde i uvær og storm og flom og gud fader annet som liksom er helt forjævlig osv - for så å si at jobben ikke er verdt noe og dermed ikke skal lønnes skikkelig. Hvilken av de er det? En vanskelig jobb ingen nordmenn får til fordi de ikke vet hva hvordan et modnet bær ser ut, eller en verdiløs jobb som skal betales med knapper og lommerusk? 

Og ekstra morsomt er det når bønder "truer" med å automatisere jobben. Ja, så gjør det da. Automatiser hele greia, så får vi prisene enda mer ned når ingen andre enn sjåførene av noe utstyr trenges lønnes. De ville jo ikke truet med automatisering om det ikke lønnet seg - for de selv. Så bare gå i gang med automatisering. Da slipper staten å betale for alle med ryggskader, vi kan fjerne subsidier, sosial-dumping-lønna slipper å forsvinne ut fra Norge slik den gjør når man betaler masse utenlandske som tar med seg norske penger ut av Norge og inn til sitt eget land.