"Nødvendig reise"

[Brunello]

Paramount skrev (1 minutt siden):

Nei, det skjønner alle. Det mange ikke skjønner er hvor viktig en god ferie er for fysisk og psykisk helse.

Det er noe vi mener i Nord-Europa. I andre land, eksempelvis USA og Japan, er det viktigere å være på jobb. 

[kvinneguide]

Fungerende skrev (47 minutter siden):

Nå dekker arbeidsreiser ganske mye da. Hvorfor er det så viktig at VG sender journalister på "nødvendig" arbeidsreise til Mexico for å dekke Paradise hotel? Er dette virkelig viktigere enn private reiser for å treffe familie (for første gang på over ett år) i utlandet?

Hva med deltakerne på Paradise hotel, regnes det som nødvendig jobbreise? 

Og hvor nødvendig er det at idrettsfolk reiser?

[Capt. Obvious]

Brunello skrev (31 minutter siden):

Det er noe vi mener i Nord-Europa. I andre land, eksempelvis USA og Japan, er det viktigere å være på jobb. 

Det stemmer, men det betyr ikke at det nødvendigvis er sunt. Amerikanernes fokus på arbeidsliv kan være noe ekstremt i noen bransjer, men mange må betale for det senere i livet med dårlig helse.

Japanerne er ennå mer ekstreme, og det finnes jo et eget uttrykk for japanere som jobber seg i hjel. 

[Lycka]

Brunello skrev (1 time siden):

Jeg sier det ikke til barna. Jeg sier det til foreldrene. For meg er det utenkelig å leve i et annet land enn barna mine.

Og for de fleste barn som har foreldre i to land, vil de uansett ha lite kontakt med en av foreldrene. Jeg vet at noen bor rett ved hverandre på hver side av grensen, men det gjelder et lite mindretall.

Du må gjerne tenke at vi får skylde oss selv, men nå er det jo (heldigvis) ganske mye du ikke vet. Mange scenarioer er utenkelig før man ikke har noe annet valg. 

Og nei, vi har ikke lite kontakt med barnet til vanlig, men nå har det ikke fått vært på fastsatt samvær siden slutten av januar på grunn av de nye reglene.

Forventer selvfølgelig ikke at du forstår.

[2ro]

Om alle som bruker å dra på ferie har gjort det også under pandemien har dette garantert blitt problematisk. 

Du kan i teorien dra, men da må du ta karante og også risikoen med å reise uten forsikring (det finnes nok smutthull).

Spørsmålet er hvorfor det er viktigere for din familie å få reise enn for andre. 

Vi har gyldige grunner og blir hjemme uansett, med mindre det skjer noe veldig uventet.

[utakulanini]

Jeg tenker at de som sliter såpass fysisk eller psykisk med å være i Norge under en forferdelig alvorlig pandemi, heller burde vurdere å flytte ute lands permanent hvis det er så viktig for helsa. Jeg er for øvrig heller ikke enig i at Paradise Hotel er nødvendig, så det er sagt. 

[Deterbaremeg]

Lycka skrev (1 time siden):

Du må gjerne tenke at vi får skylde oss selv, men nå er det jo (heldigvis) ganske mye du ikke vet. Mange scenarioer er utenkelig før man ikke har noe annet valg. 

Og nei, vi har ikke lite kontakt med barnet til vanlig, men nå har det ikke fått vært på fastsatt samvær siden slutten av januar på grunn av de nye reglene.

Forventer selvfølgelig ikke at du forstår.

Omtaler du virkelig ditt eget barn som «det»? 

[Capt. Obvious]

utakulanini skrev (29 minutter siden):

Jeg tenker at de som sliter såpass fysisk eller psykisk med å være i Norge under en forferdelig alvorlig pandemi, heller burde vurdere å flytte ute lands permanent hvis det er så viktig for helsa. Jeg er for øvrig heller ikke enig i at Paradise Hotel er nødvendig, så det er sagt. 

Er man godt etablert og har de fleste av sine nære og kjære i Norge (hvert fall de fleste av dem, og kone/mann/samboer og evt. barn) så er det nok lite å klage på i Norge. 

Men for mange er det ikke slik, av ulike grunner har man familie, partner og/eller barn utenlands og da er det straks verre. Du kan jo også si til dem som har mistet jobben at de bare kan flytte utenlands hvis de har det så galt i Norge. 

Den eneste grunnen til at du kan si noe så arrogant er at du sannsynligvis er priviligert selv og nok ikke har fått kjenne dette så mye på kroppen som andre. 

[Gjest Paramount]

Capt. Obvious skrev (7 minutter siden):

Er man godt etablert og har de fleste av sine nære og kjære i Norge (hvert fall de fleste av dem, og kone/mann/samboer og evt. barn) så er det nok lite å klage på i Norge. 

Men for mange er det ikke slik, av ulike grunner har man familie, partner og/eller barn utenlands og da er det straks verre. Du kan jo også si til dem som har mistet jobben at de bare kan flytte utenlands hvis de har det så galt i Norge. 

Den eneste grunnen til at du kan si noe så arrogant er at du sannsynligvis er priviligert selv og nok ikke har fått kjenne dette så mye på kroppen som andre. 

Lite er mer kvalmende enn folk som belærer andre hvordan de skal leve. Korona har virkelig fått rottene ut av hullene sine.

[Capt. Obvious]

Paramount skrev (11 minutter siden):

Lite er mer kvalmende enn folk som belærer andre hvordan de skal leve. Korona har virkelig fått rottene ut av hullene sine.

Ja, Korona har satt søkelyset på hvem som er viktige og hvem som kan ofres. Det er hvert fall noe som huskes frem til valget i år, det skal være sikkert. 

[Gjest Paramount]

Brunello skrev (4 timer siden):

Tenk hvor mange i verden som aldri reiser på ferie? Og i alle fall ikke til andre land.

Du skjønner åpenbart lite av hvordan nordmenn lever og bor. Det er faktisk ganske mange, spesielt barnefamilier som gleder seg i månedsvis til en god ferie i sol og varme. Etter ferien har de minner for enda flere måneder, kanskje år. Det handler ikke bare om en nødvendig ferie på noen uker. Det handler om måneder med gleder og forventninger. Mange i Norge bor slik til at de har kun 10-20 skikkelige sommerdager pr år, halvparten er gjerne i arbeidstiden. For alle de som uansett bare reiser på hytta og hogger litt ved til vinteren, er det et lite offer. Dette er det veldig vanskelig å forstå for mange tydeligvis. Jeg trodde ikke en måtte være så smart for å skjønne noe så enkelt. Men det er det tydeligvis.

[Capt. Obvious]

Paramount skrev (2 minutter siden):

Du skjønner åpenbart lite av hvordan nordmenn lever og bor. Det er faktisk ganske mange, spesielt barnefamilier som gleder seg i månedsvis til en god ferie i sol og varme. Etter ferien har de minner for enda flere måneder, kanskje år. Det handler ikke bare om en nødvendig ferie på noen uker. Det handler om måneder med gleder og forventninger. Mange i Norge bor slik til at de har kun 10-20 skikkelige sommerdager pr år, halvparten er gjerne i arbeidstiden. For alle de som uansett bare reiser på hytta og hogger litt ved til vinteren, er det et lite offer. Dette er det veldig vanskelig å forstå for mange tydeligvis. Jeg trodde ikke en måtte være så smart for å skjønne noe så enkelt. Men det er det tydeligvis.

Ikke bare det. Handler ikke bare om enkeltmenneskers opplevelse, men at reising også utgjør en ikke ubetydelig del av økonomien, både i inn- og utland. I Norge er det ganske mange som lever av det, og folk tror at man bare kan kutte vekk det de anser som en "unødvendig" del av økonomien uten konsekvenser. Det kan man ikke, og blir dette varig så vil det være svært mange som ikke kommer seg i jobb igjen, noe som betyr økte utgifter for velferdsordningene - helt til man ikke har råd til dem lenger. Det vil få konsekvenser for alle. 

[2ro]

Paramount skrev (2 minutter siden):

Du skjønner åpenbart lite av hvordan nordmenn lever og bor. Det er faktisk ganske mange, spesielt barnefamilier som gleder seg i månedsvis til en god ferie i sol og varme. Etter ferien har de minner for enda flere måneder, kanskje år. Det handler ikke bare om en nødvendig ferie på noen uker. Det handler om måneder med gleder og forventninger. Mange i Norge bor slik til at de har kun 10-20 skikkelige sommerdager pr år, halvparten er gjerne i arbeidstiden. For alle de som uansett bare reiser på hytta og hogger litt ved til vinteren, er det et lite offer. Dette er det veldig vanskelig å forstå for mange tydeligvis. Jeg trodde ikke en måtte være så smart for å skjønne noe så enkelt. Men det er det tydeligvis.

For alle barnefamilier er det slik. Men om alle skal reise og ikke gå i karantene blir alt verre. Vil du ha så mye smitte at skolene stenger, for alle må på ferie (ferie er ikke det samme som å besøke nær familie) er det en reel problemstilling. 

Hva er viktigst for dere? At skoler er åpne eller et par uker ferie i utlandet?

[Dolce]

Fungerende skrev (4 timer siden):

Nå dekker arbeidsreiser ganske mye da. Hvorfor er det så viktig at VG sender journalister på "nødvendig" arbeidsreise til Mexico for å dekke Paradise hotel? Er dette virkelig viktigere enn private reiser for å treffe familie (for første gang på over ett år) i utlandet?

Dette. For å ikke snakke om alle sportsjournalister som bare "må" reise til steder der det arrangeres forskjellig sport. Selv om de like gjerne kan kommentere fra studio i Oslo/Bergen. 

Mange saker i det siste om folk som blir satt på straffeanstalt (også kalt karantenehotell) for ganske trygge reiser til utlandet. Mens flere journalister kan reise fritt for å dekke sportsarrangementer som på ingen måte kan kalles for "nødvendig". Minner om alle journalistene som dro i flokkevis til Sør-Europa for å dekke Norges oppkjøring til landskamp. ("Dekke" betydde å prøve å få pratet med Haaland, som forøvrig ble skjermet etter alle kunstens regler). Men det ble sett på som "nødvendig" reise.... 

Det blir for dumt. 

Karantenehotell-praksisen er 100% en straffeanstalt. Det er KUN for å skremme nordmenn fra å reise. Det er åpenbart ekstremt mye større risiko for å bli smittet på et hotell der det tråkker hundrevis av folk rundt omkring, enn i sin egen bolig. 

[Lycka]

 

 

Deterbaremeg skrev (1 time siden):

Omtaler du virkelig ditt eget barn som «det»? 

Personlig pronomen, tredjeperson, entall, intetkjønn.

Du synes kanskje "hen" er bedre? 

[Le-elle]

Brunello skrev (5 timer siden):

Ja, man får skylde seg selv (ikke ironi). Å bo i et annet land enn barnet sitt er risiko. Ikke bare vedrørende pandemi, men også på grunn av rettigheter og plikter i lovgivningen. 

Hva slags idiotisk argument er dette. Vi har frem til nå levd i en globalisert verden, mer spesifikt EU hvor de fri flyt av blant annet mennesker står veldig sterkt. I mitt tilfelle er mannen fra et annet land i Europa, vi har ikke sett familien der på over ett år nå.. Barna våre husker omtrent ikke besteforeldre, det er helt jæ****!

Hva mener du da, at man ikke skal møte folk utenfor sin egen bygd? Du skjønner, når vi ble sammen, planla barn og bosted.. Så var det basert på at det var veldig enkelt å møte andre halvdel av familien mange ganger i året. Blir så provosert. 

[utakulanini]

2 hours ago, Capt. Obvious said:

Den eneste grunnen til at du kan si noe så arrogant er at du sannsynligvis er priviligert selv og nok ikke har fått kjenne dette så mye på kroppen som andre. 

Quite the contrary.

[Flowerlover]

8 hours ago, Lycka said:

Jeg er mer uenig i at samvær med mindreårige barn ikke er unntatt karantene/testregimet.

Barn med begge foreldre i Norge får reise fritt mellom sine to hjem/foreldre. Barn som har har foreldre på hver sin side av landegrensa må i karantene og testes privat for tusenvis av kroner. Nåværende tiltak har umuligjort samvær her i huset i hvert fall. 

Beklager å si det, men å ikke få se sine barn på månedsvis er litt verre enn at man ikke får reist på sydenferie. 

Det du skriver er feil. Det er ingen karanteneplikt for samvær

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/familier-slipper-karantene-etter-samvar-pa-tvers-av-landegrenser/id2697212/

[Flowerlover]

8 hours ago, Lycka said:

Jeg er mer uenig i at samvær med mindreårige barn ikke er unntatt karantene/testregimet.

Barn med begge foreldre i Norge får reise fritt mellom sine to hjem/foreldre. Barn som har har foreldre på hver sin side av landegrensa må i karantene og testes privat for tusenvis av kroner. Nåværende tiltak har umuligjort samvær her i huset i hvert fall. 

Beklager å si det, men å ikke få se sine barn på månedsvis er litt verre enn at man ikke får reist på sydenferie. 

Foreldre som må krysse landegrensene for og ha samvær med barn trenger ikke og gå I karantene.

Endret 18. april 2021 av Flowerlover

[velociraptor]

Le-elle skrev (2 timer siden):

Hva slags idiotisk argument er dette. Vi har frem til nå levd i en globalisert verden, mer spesifikt EU hvor de fri flyt av blant annet mennesker står veldig sterkt. I mitt tilfelle er mannen fra et annet land i Europa, vi har ikke sett familien der på over ett år nå.. Barna våre husker omtrent ikke besteforeldre, det er helt jæ****!

Hva mener du da, at man ikke skal møte folk utenfor sin egen bygd? Du skjønner, når vi ble sammen, planla barn og bosted.. Så var det basert på at det var veldig enkelt å møte andre halvdel av familien mange ganger i året. Blir så provosert. 

Det er da helt vanlig å ikke se familie på et år, også om de bor på motsatt side av landet i samme land. Trist at dere har så dårlig kontakt at barna glemmer sine egne besteforeldre på bare et år - mest sannsynlig vil det hjelpe å snakke om dem, og snakke med dem, på telefon eller facetime.