Å lære opp gutter til å ikke voldta og grensesetting - Ødelegger dette bare bekymrede gutter?

[Gjest Jaconandersen]

Jeg har tenkt litt på dette. Alle vet at det er galt å voldta og å seksuelt krenke andre. Det er faktisk ingen som mangler forståelse for dette, om de ikke i utgangspunktet har visse mentale mangler.

Selv de som voldtar forstår at det er galt og ødeleggende. Problemet her er at de ikke bryr seg og gjør det likevel. Å fortelle psykopater at noe er galt, er som å fortelle en katt at det er galt å drepe fugler. Du kan prøve, men det vil ikke hjelpe.

Jeg tror at det eneste vi oppnår med å over tid grille gutter med å ikke voldta, ikke krenke kvinner seksuelt og fortelle at de skal vise respekt, er å gjøre menn/gutter som av natur er bekymrede eller nervøse, enda mindre i stand til å finne seg en partner senere i livet. Siden de blir enda mer nervøse og bekymrede i møtet med kvinner.

Så når politikerne snakker varmt om å lære opp gutter, så ødelegger de i realiteten bare dem som er snille og gir de som uansett gjør som de vil, bare tilgang til enda flere kvinner de kan ødelegge.

Hva tenker du om denne teorien?

 

 

 

 

 

Endret 10. april 2021 av Jaconandersen

[AnonymBruker]

Anonymkode: 4dfec...cca

[AnonymBruker]

Jeg ser ikke helt hvordan det å være ekstra påpasselig skal kunne gjøre at man ikke tør å oppsøke kvinner i like stor grad. Jeg tror heller at det fins mange tilfeller av trakassering og grenseoverskridende atferd som kunne vært unngått hvis de som utførte det hadde reflektert mer over sånt på forhånd. Det er faktisk ikke alt av overgrep og trakassering som er ondsinnet, derfor er det utrolig viktig at alle lærer om hva som ikke skal godtas.

Selv hvis det skulle være noe i teorien din, er det i så fall ikke nødvendigvis noe bedre å fokusere mer på at kvinner må sette grenser, som kompensasjon. Da kan jo jentene bli nervøse og redde for sosiale situasjoner, ikke sant? Nei, jeg tror det er veldig viktig å lære både gutter og jenter faktisk, at de ikke skal tråkke over andres grenser. Det er nødvendig å lære hverandre hvor vi har rett til å sette ned foten også, hvis andre prøver seg på noe ugreit, så lenge det ikke går så langt at man gir offeret skyld. Men jeg synes ikke vi skal undervurdere viktigheten av å lære hverandre hva vi ikke skal gjøre mot andre. Jeg tror det er noe av det viktigste vi kan gjøre for å kjempe mot overgrep og trakassering. 

Anonymkode: 49244...000

[M71]

Må være det største pisset av en tittel jeg har lest på kg på lenge, og det sier sitt om oppkonstruerte problemer.

[AnonymBruker]

Ganske enig i grunn. Det jeg synes er feil er man skal dele mennesker opp i to grupper (mann og kvinne) og fokusere på at kun en av dem skjønner hva som er voldtekt og ikke. Alle har godt av å reflektere over hva som «er greit» og ikke. Kvinner er ikke uskyldige engler som aldri gjør FEIL

Anonymkode: b52e6...aa5

[AnonymBruker]

Det er feil at de som voldtar vet at de gjør noe galt.

Altså, de forstår ikke nødvendigvis at deres fremgangsmåte når de ‘sjekker opp damer’ er truende og voldtekt. De ser på seg selv som gode på ‘flørt’.

Dette finnes det faktisk forskning på.

Se f.eks han serievoldtektsmannen som var med i skal vi danse i sin tid. Han hadde i årevis begått så grove voldtektsforbrytelser at han er dømt til forvaring ‘til evig tid’.

Men han så aldri på seg selv som voldtektsmann.

 

At vi snakker om dette, og tydeliggjør hva som er greit og ikke, kan berge flere av gutta våre å bli seksualforbrytere.

Ikke fordi gutter er dumme. Men fordi vi nå har generasjoner som vokser opp med porno som læremester på hvordan sex er.

Vi svikter gutta våre om vi ikke korrigerer og snakker om dette.

Anonymkode: 8ad66...823

[AnonymBruker]

Tenker at dette ikke bare handler om voldtekt. Men at begge kjønn (kvinner kan også voldta) skal respektere andre. Ikke minst for å få barn til å forstå at kroppen er deres, og ingen andre har rett til å berøre tissen. En god dialog med barn, opplysninger til barn om voldtekt kan føre til at et barn kanskje faktisk sier noe i en sak der en voksen person forgriper seg på dem.

Ikke bare gjelder det barn, men det er mange voksne som også ikke snakker eller gjør noe etter en voldtekt, for de føler at de har gjort noe feil. En god dialog om voldtekt er viktig for å belyse problemet.

Og så har du også de som ikke respekterer det i det hele tatt, de som skriker voldtekt, bare fordi de ikke ville at kjæresten skulle vite de var utro. 

Anonymkode: bea5e...447

[Gjest byråkrati]

De fleste menn jeg kjenner, inkludert beskjedne menn, så har de fleste dame. Dette virker ikke som et veldig stort problem. 

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er feil at de som voldtar vet at de gjør noe galt.

Altså, de forstår ikke nødvendigvis at deres fremgangsmåte når de ‘sjekker opp damer’ er truende og voldtekt. De ser på seg selv som gode på ‘flørt’.

Dette finnes det faktisk forskning på.

Se f.eks han serievoldtektsmannen som var med i skal vi danse i sin tid. Han hadde i årevis begått så grove voldtektsforbrytelser at han er dømt til forvaring ‘til evig tid’.

Men han så aldri på seg selv som voldtektsmann.

Anonymkode: 8ad66...823

Du gjør noe galt og vet det er galt, du

1. Innrømmer all skyld og tar straffen din

2. spiller uskyldig, forsøker slippe unna mest mulig og lyver så det renner

Forskning basert på spørsmål og svar er ikke pålitelige når de kriminelle lyver om hva de tenker om egne handlinger. (Mye av forskning som baserer seg på selvrapportering er upålitelig fordi mennesker ikke er ærlige, og fordi mennesker ikke har objektiv og nøyaktig oppfatning av det de svarer på). Selvsagt svarer en som vet han voldtar at han ikke gjør det på en anonym test. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Det er feil at de som voldtar vet at de gjør noe galt.

Altså, de forstår ikke nødvendigvis at deres fremgangsmåte når de ‘sjekker opp damer’ er truende og voldtekt. De ser på seg selv som gode på ‘flørt’.

Dette finnes det faktisk forskning på.

Se f.eks han serievoldtektsmannen som var med i skal vi danse i sin tid. Han hadde i årevis begått så grove voldtektsforbrytelser at han er dømt til forvaring ‘til evig tid’.

Men han så aldri på seg selv som voldtektsmann.

 

At vi snakker om dette, og tydeliggjør hva som er greit og ikke, kan berge flere av gutta våre å bli seksualforbrytere.

Ikke fordi gutter er dumme. Men fordi vi nå har generasjoner som vokser opp med porno som læremester på hvordan sex er.

Vi svikter gutta våre om vi ikke korrigerer og snakker om dette.

Anonymkode: 8ad66...823

Dette stemmer. 

Anonymkode: 97e98...4be

[AnonymBruker]

Misogynist-fest på kvinneguiden i kveld🤮

Anonymkode: 3038a...607

[AnonymBruker]

Noe som blir glemt her er at mange gutter og menn også blir utsatt for voldtekt og overgrep. 

Både overgrep fra kvinner og overgrep fra andre menn. 

Jeg tror det er viktig å ha fokus på å hjelpe både jenter og gutter til å lære å respektere egne og andres grenser, og hvordan man kan nærme seg hverandre på en måte som ivaretar egen og andres integritet. 

Anonymkode: 0e9cd...bf0

[herzeleid]

Tror kanskje jeg skjønner litt av poenget, og for så vidt enig i at å "lære" noen å "ikke voldta" i den forstand å fortelle at voldtekt er slemt og ikke noe en må gjøre for de fleste vil være temmelig meningsløst. 

Samtidig tror jeg det kan være nyttig å lære både hvor grensen for voldtekt går, og at handlinger som ikke er voldtekt i ettertid eller der og da kan oppleves tilsvarende vondt som voldtekt, og få store konsekvenser for begge parter. Kanskje tenker en del ikke helt over at ting de ellers kunne gjort med kompiser potensielt er lovbrudd, eller at frivillig sex der begge er fulle kan ende opp med at en føler seg voldtatt, og at traumet kan være like stort som om det faktisk var voldtekt. I en tid der vi oppfordrer til å være "frie" og feste kan det være greit å tenke over slike konsekvenser.