Debatten idag - byrden for de unge

[Ukjent.]

Myndighetene fremstår med et slikt tunnelsyn at det er vondt å være vitne til. Det er kun korona som betyr noe. De påstår hardnakket at avveininger av barn og psykisk helse gjøres, men kan noen vise meg hvor dette står? (Og da som mer enn en setning om at avveininger må gjøres slik det står i FHIs rapporter?)

Høie fremstår bare aggressiv og snakker som vanlig bare tåkeprat uten innhold. Hans kronargument for at det verre for unge å åpne mer: «da vil BUP måtte stenge pga syke ansatte og lærerne blir borte pga sykdom». Jeg vet ikke om jeg skal le eller gråte: hva er sannsynligheten for at mer enn et bittelite mindretall blir så syke at de ikke kan gå på jobb? Risikoen for alvorlig forløp er mikroskopisk for unge mennesker, så er den litt høyere om læreren din er 60, men fremdeles særdeles lav. 
 

Hvordan kan de stå å høre på at antall alvorlig psykiske plager blant unge eksploderer på grunn av deres tiltak? Og fremdeles hardnakket påstå at det er ingenting de kan gjøre med det. 

[moho]

Jeg syntes det verste var at Debatten benyttet tall som var totalt feile. 0,05% smittede var reellt 5%! De ødelegger folks respekt for tiltakene.

[NorthernLight]

moho skrev (3 minutter siden):

Jeg syntes det verste var at Debatten benyttet tall som var totalt feile. 0,05% smittede var reellt 5%! De ødelegger folks respekt for tiltakene.

Det er pokker meg helt utrolig at de klarer å gjøre en så stor feil. 

[Gjest LadyTrouble]

Psykisk sykdom er i veldig liten grad dødelig. 

[Ukjent.]

moho skrev (5 minutter siden):

Jeg syntes det verste var at Debatten benyttet tall som var totalt feile. 0,05% smittede var reellt 5%! De ødelegger folks respekt for tiltakene.

Det som var ekstremt synd med det var at alt fokus i media blir lagt på dette, ikke på det som er viktig: barn og unge lider. Men ingen andre journalister enn Fredrik Solvang tør å kritisere myndighetene. 

[Milky]

Elsker Fredrik og elsker at han driter i hvem som står der, han angriper uansett og setter de på plass. Høie kommer med masse bs som vanlig

Endret 6. april 2021 av Milky

[trønder]

26 minutter siden, Milky said:

Elsker Fredrik og elsker at han driter i hvem som står der, han angriper uansett og setter de på plass. Høie kommer med masse bs som vanlig

Fredrik Solvang har mistet det fullstendig. Den siste tiden har han brukt mye tid til å så tvil om Coronatiltakene. Han skyr ingen midler for å fremme sin agenda som ser ut til å være å skape tvil og splid midt i en pandemi. Helsedirektøren var heldigvis oppegående nok til ikke å gå inn på Solvangs argumentasjon, men ville se tallene først. Smart fyr!

Troen på at pandemien behandles seriøst av helsemyndighetene og Regjeringen styrkes her og nå. Mange som er ute for å ta Erna politisk. Gikk ikke denne gangen.

[Example]

trønder skrev (3 minutter siden):

Fredrik Solvang har mistet det fullstendig. Den siste tiden har han brukt mye tid til å så tvil om Coronatiltakene. Han skyr ingen midler for å fremme sin agenda som ser ut til å være å skape tvil og splid midt i en pandemi. Helsedirektøren var heldigvis oppegående nok til ikke å gå inn på Solvangs argumentasjon, men ville se tallene først. Smart fyr!

Troen på at pandemien behandles seriøst av helsemyndighetene og Regjeringen styrkes her og nå. Mange som er ute for å ta Erna politisk. Gikk ikke denne gangen.

Hva mener du en journalist sin jobb er? De skal stilles kritiske spørsmål. Myndighetene har sin egen scene på pressekonferanse etter pressekonferanse. Det skulle bare mangle at NRK faktisk stiller tøffe og riktige spørsmål. 

Synd Solvang er relativt alene med det, selv om flere har meldt seg litt på.

[trønder]

5 minutter siden, Example said:

Det skulle bare mangle at NRK faktisk stiller tøffe og riktige spørsmål.

Det er ikke spesielt redelig eller riktig å stille spørsmål som er basert på påstander som er 100 ganger fake news. Uansett hvor tøff noen synes han er.

Endret 6. april 2021 av trønder

[spirå12]

LadyTrouble skrev (41 minutter siden):

Psykisk sykdom er i veldig liten grad dødelig. 

????

Har du hørt om selvmord ?

[Nan4y5]

LadyTrouble skrev (44 minutter siden):

Psykisk sykdom er i veldig liten grad dødelig. 

Dette virker som noe du bare har tenkt på i hodet ditt, ikke et etablert faktum😅

[Example]

trønder skrev (4 minutter siden):

Det er ikke spesielt redelig eller riktig å stille spørsmål som er basert på påstander som er 100 ganger fake news.

Det var en ærlig feil. Pinlig, men ærlig. 

Det betyr ikke at Solvang og andre skal sitte stille i båten uten å utfordre myndighetene. Jeg vil si at han har et rimelig balansert syn, og slipper til mange ulike stemmer. Vi husker vel alle legen som skremte hele landet på denne tiden i fjor. 

[Canute]

55 minutter siden, NorthernLight said:

Det er pokker meg helt utrolig at de klarer å gjøre en så stor feil. 

Enda mer utrolig er hvordan Camilla Stoltenberg, som er direktør for Folkehelseinstituttet hvor tallene var innhentet fra, presterte å kjenne seg igjen i de totalt feilaktige tallene.

Stoltenberg: Det er helt riktig at dette er et veldig lavt nivå, men det er helt i tråd med hva vi har sagt hele tiden (...)
Solvang: Er du overrasket over tallene?
Stoltenberg: Nei, jeg er ikke så overrasket, for det det var en formidalbel økning i testing av gruppene (...)

#SirkusNorge
 

[Gjest Optimo]

Premissene for debatten blir jo helt feil når man legger frem tall som ikke er i nærheten av å stemme. Det eneste Solvang oppnådde i dag var vel å få enda flere, altså de som så programmet og ikke fikk med seg korrigeringene på nett i etterkant, til å tenke at tiltakene er noe tøv. 

Det skulle faen ikke vært mulig for en så stor aktør som NRK å gjøre en sånn amatørfeil. Med mindre de gjorde det med fullt overlegg, "dette blir det frisk debatt av, yay!" 

Hun legen fra i fjor, Nyborg, rotet vel også en del med tallene. 

Faktasjekk!!! 

Journalister. 🙄

[Gjest LadyTrouble]

spirå12 skrev (22 minutter siden):

????

Har du hørt om selvmord ?

Ja?

Nan4y5 skrev (20 minutter siden):

Dette virker som noe du bare har tenkt på i hodet ditt, ikke et etablert faktum😅

Nei, det er i aller høyeste grad basert på FAKTA. 

Det dør 5-600 av selvmord i året i Norge. Til sammenligning døde det 10 753 av kreft og 9629 av hjerte og karsykdommer i 2019. 

(https://sykepleien.no/2020/12/kreft-og-hjerte-og-karsykdommer-var-de-vanligste-dodsarsakene-i-norge-i-2019) 

[NorthernLight]

Canute skrev (17 minutter siden):

Enda mer utrolig er hvordan Camilla Stoltenberg, som er direktør for Folkehelseinstituttet hvor tallene var innhentet fra, presterte å kjenne seg igjen i de totalt feilaktige tallene.

Stoltenberg: Det er helt riktig at dette er et veldig lavt nivå, men det er helt i tråd med hva vi har sagt hele tiden (...)
Solvang: Er du overrasket over tallene?
Stoltenberg: Nei, jeg er ikke så overrasket, for det det var en formidalbel økning i testing av gruppene (...)

#SirkusNorge
 

FHI har sagt mye rart det siste året. At debatten klarte å gjøre en så stor feil som å skrive 0.05% er utrolig.

Men at 5% av de i aldersgruppen 0-17 som har testet seg i Oslo i uke 5-10 var smittet er veldig høyt faktisk. Det bekrefter bare at man må ha strenge tiltak og at man burde stenge skoler/barnehager der hvor det er mye smitte. Den Britiske varianten er utrolig smittsom. 

Endret 6. april 2021 av NorthernLight

[spirå12]

LadyTrouble skrev (4 minutter siden):

Ja?

Nei, det er i aller høyeste grad basert på FAKTA. 

Det dør 5-600 av selvmord i året i Norge. Til sammenligning døde det 10 753 av kreft og 9629 av hjerte og karsykdommer i 2019. 

(https://sykepleien.no/2020/12/kreft-og-hjerte-og-karsykdommer-var-de-vanligste-dodsarsakene-i-norge-i-2019) 

Hvor mange får kreft pr år, hvor mange får hjerte og karsykdommer pr år og... hvor mange er suicidale pr år ? 

Se på prosentandelen...

[Gjest LadyTrouble]

spirå12 skrev (Akkurat nå):

Hvor mange får kreft pr år, hvor mange får hjerte og karsykdommer pr år og... hvor mange er suicidale pr år ? 

Se på prosentandelen...

Tallene taler for seg. Du får legge frem dine egne tall om du mener noen har kostet noen selvmord under teppet. Selvmordstallene i Norge økte fra 1960-1980 tallet og har vært synkende/stabilt siden 1988. 

(https://www.med.uio.no/klinmed/forskning/sentre/nssf/kunnskapsressurser/fakta-selvmord-selvskading/nssf_fakta-om-selvmord_web.pdf)

[Nan4y5]

LadyTrouble skrev (32 minutter siden):

Ja?

Nei, det er i aller høyeste grad basert på FAKTA. 

Det dør 5-600 av selvmord i året i Norge. Til sammenligning døde det 10 753 av kreft og 9629 av hjerte og karsykdommer i 2019. 

(https://sykepleien.no/2020/12/kreft-og-hjerte-og-karsykdommer-var-de-vanligste-dodsarsakene-i-norge-i-2019) 

At 5-600 mennesker årlig er så syke at de tar sitt eget liv, er i mine øyne et veldig høyt tall, selv om du kanskje er uenig. Dette er ofte UNGE mennesker, av og til barn. De som dør av kreft og hjerteinfarkt er ofte GAMLE. Det er forferdelig synd med alle som dør, men forskjellen er at for den ene gruppa er døden «forventet» (uansett hvilken form den viser seg i) og for den andre så er det et ekstremt unødvendig dødsfall.

De fleste psykisk syke tar aldri skrittet til selvmord, så dette er et ekstremt viktig tema som berører så mange mennesker og områder i samfunnet, selv om det «kun» er 5-600 som tar livet sitt i året. Alle de som ikke tar skrittet til selvmord, vil ha redusert kapasitet til å bidra med skatt og koster staten ganske mye. Nedprioriteringen av psykisk helse under pandemien vil koste dyrt på sikt.

 

[Gjest LadyTrouble]

Nan4y5 skrev (31 minutter siden):

At 5-600 mennesker årlig er så syke at de tar sitt eget liv, er i mine øyne et veldig høyt tall, selv om du kanskje er uenig. Dette er ofte UNGE mennesker, av og til barn. De som dør av kreft og hjerteinfarkt er ofte GAMLE. Det er forferdelig synd med alle som dør, men forskjellen er at for den ene gruppa er døden «forventet» (uansett hvilken form den viser seg i) og for den andre så er det et ekstremt unødvendig dødsfall.

De fleste psykisk syke tar aldri skrittet til selvmord, så dette er et ekstremt viktig tema som berører så mange mennesker og områder i samfunnet, selv om det «kun» er 5-600 som tar livet sitt i året. Alle de som ikke tar skrittet til selvmord, vil ha redusert kapasitet til å bidra med skatt og koster staten ganske mye. Nedprioriteringen av psykisk helse under pandemien vil koste dyrt på sikt.

 

Jeg gidder ikke når du regelrett ignorerer fakta og statistikk. Median alder for selvmord er 47 år. Altså er halvparten av de som tar selvmord OVER 47 år. 

(https://www.fhi.no/nettpub/hin/psykisk-helse/selvmord-i-norge/)

Det dør ca 40 000 mennesker i året i Norge. Du fokuserer på bare 500 av dem. 

Hva ville være logikken i å la flere enn 40 000 mennesker dø som følge av manglende smittevernstiltak mot Covid-19 for å unngå at folk, stakkars, ikke skal få mer psykiske plager når man ser disse tallene? 

Endret 6. april 2021 av LadyTrouble