Fortsettelsen av tiltakene til midten av april pga fortsatt høy smitte - burde ikke folk holdt seg hjemme i påsken

[Kar på 035]

Fortsettelsen av tiltakene til midten av april pga fortsatt høy smitte - burde ikke folk holdt seg hjemme i påsken?

Jeg forstår ikke hvorfor folk måtte ut påskeferie når de vet at smitten var høy... Slik den norske opplegget er så skal vi lette på tiltakene BARE for at folk må få komme seg ut for å smitte andre for så å stenge sammfunet ned igjen. Hadde det da ikke vært bedre å sagt vi stenger samfunnet helt ned også kunne folk holde seg hjemme så hadde vi sluppet rykke frem, for så rykke tilbake igjen.... Det er noe galt med opplegget da....og så lenge gir blanke i alt så blir det ikke bedre av det heller...

Nei, tusen takk til påskegjstene som kom til fjells med smitte, og reiste tilbake til byene med smitte, for å så at enda flere blir smittet...

Så lenge vi holder på med dette så vi aldri få slutt på denne "dritten".

PS! Se til Austraila der har de hatt liten del med smitte. Det har gjort det helt rett. STENG ALT NED MED EN GANG I DET OPPDAGES AT DET ER NOEN SOM ER SMITTA. DETTE BURDE NORGE OGSÅ HA GJORT..

Og til dere som har reist til utlandet!
Dere kunne holdt dere hjemme. Det er ikke så viktig å reise ut av landet for å bli smitta, og sitte i karantere...for å så klage hvor ekkelt dere har det...dere kan for det selv.

Hilsen

En som er oppgitt over folk måte å tenke og ikke minst å være på.

[GrønnNellik68]

Har du ikke lagt merke til at tiltakene er laget slik at de rike og bemidlede kan komme seg på hytta til Spania pluss utlendingene må man jo gi unntak så de kommer hjem til sine syke slektninger i Asia og Afrika. Regner med hele den kategorien der klarer greit og betale for karantene hotell så da er det jo ikke noe problem. Hadde regjeringen vært seriøs hadde grensene vært stengt for et år siden. Du og jeg skal heller sitte innestengt så de kan farte rundt .. er jo det som skjer 

[Enda en tulling]

Hvis det faktisk er slik at smittespredningen øker jo flere som møtes, hvorfor skulle det bli noe mer smitte av at folk trasker rundt på fjellviddene, enn om de samme folkene hadde trasket rundt i byene?

[Lunarstone]

Enda en tulling skrev (2 minutter siden):

Hvis det faktisk er slik at smittespredningen øker jo flere som møtes, hvorfor skulle det bli noe mer smitte av at folk trasker rundt på fjellviddene, enn om de samme folkene hadde trasket rundt i byene?

Fordi folk fra forskjellige deler av landet møtes på disse påske-resortene. Man møter på en gjeng fra et sted med høy smitte, og tar med seg smitte tilbake til hjembygda etter endt ferie. Sånn, da ble viruset smurt godt utover 🙂

[Capt. Obvious]

Enda en tulling skrev (10 minutter siden):

Hvis det faktisk er slik at smittespredningen øker jo flere som møtes, hvorfor skulle det bli noe mer smitte av at folk trasker rundt på fjellviddene, enn om de samme folkene hadde trasket rundt i byene?

Mange fra store deler av landet møtes på disse fjellstedene, og man kan heller ikke se bort fra at folk til tross for smittevernsrådene har hatt besøk på hytta heller. Dessuten stopper en del kanskje på veien både til og fra hytta, man skal kjøpe noe å spise, man skal på dass, man skal fylle bensin. Totalt sett kan det bli mange unødvendige smittevektorer. 

[Enda en tulling]

Lunarstone skrev (1 time siden):

Fordi folk fra forskjellige deler av landet møtes på disse påske-resortene. Man møter på en gjeng fra et sted med høy smitte, og tar med seg smitte tilbake til hjembygda etter endt ferie. Sånn, da ble viruset smurt godt utover 🙂

 

Capt. Obvious skrev (1 time siden):

Mange fra store deler av landet møtes på disse fjellstedene, og man kan heller ikke se bort fra at folk til tross for smittevernsrådene har hatt besøk på hytta heller. Dessuten stopper en del kanskje på veien både til og fra hytta, man skal kjøpe noe å spise, man skal på dass, man skal fylle bensin. Totalt sett kan det bli mange unødvendige smittevektorer. 

Men er det noen grunn til å tro at bare folk som er på fjellet handler mat, har besøk og bedriver andre "smittefarlige" aktiviteter? Sitter hjemmepåskefolket bare inne hver for seg uten hverken vått eller tørt?

Og hvorfor er det verre at en person blir smittet på bygda enn i byen? Et smitteutbrudd vil jo være langt lettere å stoppe på et lite sted.

[Capt. Obvious]

Enda en tulling skrev (13 minutter siden):

 

Men er det noen grunn til å tro at bare folk som er på fjellet handler mat, har besøk og bedriver andre "smittefarlige" aktiviteter? Sitter hjemmepåskefolket bare inne hver for seg uten hverken vått eller tørt?

Og hvorfor er det verre at en person blir smittet på bygda enn i byen? Et smitteutbrudd vil jo være langt lettere å stoppe på et lite sted.

Nei, men man drar det dermed ut til resten av landet. Mindre steder har ofte heller ikke samme kapasitet i helsevesenet. 

[Enda en tulling]

Capt. Obvious skrev (44 minutter siden):

Nei, men man drar det dermed ut til resten av landet. Mindre steder har ofte heller ikke samme kapasitet i helsevesenet. 

Nå er det jo Oslo-regionen som klager mest over fulle sykehus da. Er vel ikke så mange som drar på fjelltur dit.

[Enmanelskeråhate]

Bente1234 skrev (7 timer siden):

Har du ikke lagt merke til at tiltakene er laget slik at de rike og bemidlede kan komme seg på hytta til Spania pluss utlendingene må man jo gi unntak så de kommer hjem til sine syke slektninger i Asia og Afrika. Regner med hele den kategorien der klarer greit og betale for karantene hotell så da er det jo ikke noe problem. Hadde regjeringen vært seriøs hadde grensene vært stengt for et år siden. Du og jeg skal heller sitte innestengt så de kan farte rundt .. er jo det som skjer 

Så du oversikten over tilreisende her for litt siden? 800 fra Spania i hele perioden mot 15 tusen fra Polen , omtrent like mange fra Tyskland. Tror du det er fritidsreiser som driver smitten ut fra de tallene?

[Capt. Obvious]

Enda en tulling skrev (9 minutter siden):

Nå er det jo Oslo-regionen som klager mest over fulle sykehus da. Er vel ikke så mange som drar på fjelltur dit.

Men i det minste er det typisk også mest kapasitet på de mest folkerike stedene, på små steder kan det ofte bare være en intensivseng eller to, så da skal det virkelig ikke mye til hvis stedet er besøkt av diverse folk fra resten av landet. Dessuten er det jo altså dette med at folk fra ulike landsdeler typisk møtes på hyttestedene, smitten spres da utover landet fremfor at det er mer konsentrert der det er flest folk. Det er derfor folk helst bør ha holdt seg noenlunde i ro i påsken, men vi får vel fasiten innen noen uker der vi ser om smittenivået eksploderer eller ikke. Men det er uansett igjen et godt eksempel på den prioriteringen som de godt etablerte har fått hele veien (man skal i minst mulig grad nekte 50+ gruppa noe). 

[Gjest Blondie65]

Jeg aner ikke hvor du har det fra at det er åpnet opp før påske? Det er det da virkelig ikke!

Og hvor har du det fra at det nå er høy smitte i hele landet grunnet påsketurister? Jeg antar at det blir slik, men sånn er det ikke enda fordi resultatene av tester ikke enda foreligger.

[Enda en tulling]

Capt. Obvious skrev (24 minutter siden):

Men i det minste er det typisk også mest kapasitet på de mest folkerike stedene, på små steder kan det ofte bare være en intensivseng eller to, så da skal det virkelig ikke mye til hvis stedet er besøkt av diverse folk fra resten av landet. Dessuten er det jo altså dette med at folk fra ulike landsdeler typisk møtes på hyttestedene, smitten spres da utover landet fremfor at det er mer konsentrert der det er flest folk. Det er derfor folk helst bør ha holdt seg noenlunde i ro i påsken, men vi får vel fasiten innen noen uker der vi ser om smittenivået eksploderer eller ikke. Men det er uansett igjen et godt eksempel på den prioriteringen som de godt etablerte har fått hele veien (man skal i minst mulig grad nekte 50+ gruppa noe). 

Nå er det vel slik at siden politikken har vært å spare seg til fant og man har for få intensivplasser i landet generelt vil man alltids kunne bli nødt til å flytte pasienter rundt i landet enten den ene eller den andre veien, så jeg ser ikke helt problemet.
Og hvorfor er det om å gjøre å få konsentrert mest smitte der det er mest fplk, det fører da bare til økt smitte totalt sett.

Uansett, frisk fjelluft, sol, mosjon og et snev av livsglede er bra for folk. Ser ikke bort fra at det i seg selv kan spare en intensivplass eller to.

[Capt. Obvious]

Enda en tulling skrev (2 minutter siden):

Nå er det vel slik at siden politikken har vært å spare seg til fant og man har for få intensivplasser i landet generelt vil man alltids kunne bli nødt til å flytte pasienter rundt i landet enten den ene eller den andre veien, så jeg ser ikke helt problemet.
Og hvorfor er det om å gjøre å få konsentrert mest smitte der det er mest fplk, det fører da bare til økt smitte totalt sett.

Uansett, frisk fjelluft, sol, mosjon og et snev av livsglede er bra for folk. Ser ikke bort fra at det i seg selv kan spare en intensivplass eller to.

Enig i at man også burde ha satset tungt på insentivplasser det siste året, og det er rimelig provoserende at det motsatte tilsynelatende er tilfelle - at det nå er færre plasser enn i mars 2020! 

Men samtidig er det nå en gang sånn at de større stedene har litt flere insentivplasser enn de små, slik at risikoen for at det blir overfylt på små steder øker når det er mange påsketurister der, i tillegg til de som bor der fast. Det å flytte pasienter er ikke optimalt og bør unngås, da selve flyttingen også innebærer smitterisiko for de som er involvert i dem. Og det gjør man ved at folk er mindre mobile enn de ellers er i påsken. Økt smitte totalt sett får man jo bare hvis folk ikke gidder å følge rådene, men reiser som før og sprer det utover landet. 

Jada, men frisk luft og mosjon kan man jo få mange steder, man trenger ikke reise til fjells for det. Vi er mange som har ofret ganske mye av både turer og sosialt samvær det siste året++, og derfor er det provoserende å se at mange ikke gidder å delta i den såkalte "dugnaden". Og resultatet blir med stor sannsynlighet strenge tiltak ennå lenger. Hele 2021 er også i ferd med å glippe med tanke på å få tilbake noe som minner mer om et normalt liv, og man kan takke alle de som ikke gidder å bidra for det. 

[GrønnNellik68]

Enmanelskeråhate skrev (1 time siden):

Så du oversikten over tilreisende her for litt siden? 800 fra Spania i hele perioden mot 15 tusen fra Polen , omtrent like mange fra Tyskland. Tror du det er fritidsreiser som driver smitten ut fra de tallene?

Nei selvfølgelig skjønner jeg at det er arbeidsinnvandring men å tillegg legge til rette for fritidsreiser for spesielle grupper blir jo helt feil. Er jaggu spent på hvor mange av disse fra f.eks asia som virkelig vil ta disse 10 dagene på hotell når de kommer tilbake eller blir de bare der til det påbudet er opphevet? 

Arbeidsinnvandring blir det jo ikke slutt på uansett det har vi jo sett siste året ta det er helt ok i flg regjeringa så det får vi ikke gjort noe med. Men det går utover deg og meg som kanskje tjener helt vanlig og ikke har råd til karantene hotell men de som har familie og kjæreste i utlandet har jo minimal sjans til å møtes.

Endret 5. april 2021 av Bente1234
glemte noe

[Enda en tulling]

Capt. Obvious skrev (30 minutter siden):

Enig i at man også burde ha satset tungt på insentivplasser det siste året, og det er rimelig provoserende at det motsatte tilsynelatende er tilfelle - at det nå er færre plasser enn i mars 2020! 

Men samtidig er det nå en gang sånn at de større stedene har litt flere insentivplasser enn de små, slik at risikoen for at det blir overfylt på små steder øker når det er mange påsketurister der, i tillegg til de som bor der fast. Det å flytte pasienter er ikke optimalt og bør unngås, da selve flyttingen også innebærer smitterisiko for de som er involvert i dem. Og det gjør man ved at folk er mindre mobile enn de ellers er i påsken. Økt smitte totalt sett får man jo bare hvis folk ikke gidder å følge rådene, men reiser som før og sprer det utover landet. 

Jada, men frisk luft og mosjon kan man jo få mange steder, man trenger ikke reise til fjells for det. Vi er mange som har ofret ganske mye av både turer og sosialt samvær det siste året++, og derfor er det provoserende å se at mange ikke gidder å delta i den såkalte "dugnaden". Og resultatet blir med stor sannsynlighet strenge tiltak ennå lenger. Hele 2021 er også i ferd med å glippe med tanke på å få tilbake noe som minner mer om et normalt liv, og man kan takke alle de som ikke gidder å bidra for det. 

Altså, nå er jeg egentlig uenig i mange av de forutsetningene du ser ut til å legge til grunn her:
Det ene er at det å holde seg i ro bidrar noe vesntlig til mindre smittespredning. Det virker ikke slik, hvis man f.eks sammenligner de mange statene i USA som etterhvert har åpnet, mot de som fortsatt har stengr.
Det andre er at det fins en belønning i andre enden hvis man bare er "flink" nok. Regjeringen gjør hva regjeringen vil, uansett.
Den tredje (virker det som) er at evt smitte fra påskereisende kommer i tillegg til smitte i byene. Det gjør jo ikke det. Hvis en person er smitteførende og drar til fjells, er det en mindre smitteførende igjen i byen. Hvis alt ellers var likt ville netto smitte vært 0. Siden smittespredningspotensialet må antas å være større i byene er det egentlig en fordel at folk reiser ut.

Ja jeg har forståelse for at folk har hatt et kjipt år. Jeg kan heller ikke påstå at det har vært mange lyspunkter i min egen tilværelse. Men jeg mener en må rette sinnet mot de som faktisk har ansvaret her, og det er de som sitter på toppen og bestemmer. Politikken har vært feilslått helt fra starten av selv om en kanskje kan unnskylde noe panikk i begynnelsen. Men nå har de jo null motivasjon for å endre noe som helst, spesielt så lenge alle bare sitter og tar det som kommer uten å mukke. Selv føler de seg jo ikke omfattet av restriksjonene, noe de tydelig har vist, og de har nok sikret seg godt økonomisk også.

[Madame Butterfly]

Folk har kost seg i påsken 😀

Bestegoreldre, svigerfamilie, påskelam, påske egg, litt god vin, overnatting, pg deilig ☀️

Det er jo så lite korona virus 🦠🦠🦠

Og det er jo bare hans slekt en dag, og hennes slekt en dag, og vennekrets en dag, vi er jo innenfor grensen på 10, og dette med 2 er jo bare en anbefaling. 
 

Å tenke max 2 er anbefalingen, 10 er forbudet, så å legge seg på 0, er visst umulig 🤔

Her er ungene litt sosiale, helst ute, faste nærkontakter. Vi voksne får fint klare å styre oss. Fatter ikke hvorgor folk holder på sånn....

Det blir villsmitte, ukjent smittevei, vanskelig sporing, og varsling, så blir det for mye og ut kommer slegga igjen....

Vil jo helst at ikke alt skal stoppe opp, og hverdagen gå helt i stå...

[Gjest Blondie65]

Madame Butterfly skrev (5 minutter siden):

Det blir villsmitte, ukjent smittevei, vanskelig sporing, og varsling, så blir det for mye og ut kommer slegga igjen....

Vil jo helst at ikke alt skal stoppe opp, og hverdagen gå helt i stå...

Det siste nye er "vil ikke oppgi nærkontakter" og gå på ski over grensen til Sverige for å stikke av fra karantene. Det siste ble dyrt for øvrig siden han ble tatt på veien ...!

[Capt. Obvious]

Enda en tulling skrev (5 minutter siden):

Altså, nå er jeg egentlig uenig i mange av de forutsetningene du ser ut til å legge til grunn her:
Det ene er at det å holde seg i ro bidrar noe vesntlig til mindre smittespredning. Det virker ikke slik, hvis man f.eks sammenligner de mange statene i USA som etterhvert har åpnet, mot de som fortsatt har stengr.
Det andre er at det fins en belønning i andre enden hvis man bare er "flink" nok. Regjeringen gjør hva regjeringen vil, uansett.
Den tredje (virker det som) er at evt smitte fra påskereisende kommer i tillegg til smitte i byene. Det gjør jo ikke det. Hvis en person er smitteførende og drar til fjells, er det en mindre smitteførende igjen i byen. Hvis alt ellers var likt ville netto smitte vært 0. Siden smittespredningspotensialet må antas å være større i byene er det egentlig en fordel at folk reiser ut.

Ja jeg har forståelse for at folk har hatt et kjipt år. Jeg kan heller ikke påstå at det har vært mange lyspunkter i min egen tilværelse. Men jeg mener en må rette sinnet mot de som faktisk har ansvaret her, og det er de som sitter på toppen og bestemmer. Politikken har vært feilslått helt fra starten av selv om en kanskje kan unnskylde noe panikk i begynnelsen. Men nå har de jo null motivasjon for å endre noe som helst, spesielt så lenge alle bare sitter og tar det som kommer uten å mukke. Selv føler de seg jo ikke omfattet av restriksjonene, noe de tydelig har vist, og de har nok sikret seg godt økonomisk også.

Nå er det jo mobilitet som nettopp fører til smittespredning da, det er jo egentlig ganske logisk, og det er derfor rådet hele veien har vært at man ikke bør være så mobil som før. Å sammenligne med USA er ikke helt riktig, for de har etter hvert nådd en betydelig andel vaksinerte, så en åpning der vil ikke i samme grad føre til smittespredning. Når flere er vaksinerte går også konsekvensen av spredning ned siden langt flere er beskyttet. 

Det er ingen belønning det er snakk om, snarere om å unngå en ny runde med fortsatte og tunge nedstengninger etter påske og frem til sommeren - i verste fall resten av året. 

Men det er ikke det at de kommer i tillegg i seg selv som er det problematiske, det er at de som besøker et sted vil kunne ha behov for helsehjelp på et lite sted, i et lokalt helsevesen som i all hovedsak er dimensjonert til de fastboende. At det da er masse påsketurister der er da selvfølgelig ikke uten relevans. Et par tusen ekstra turister på et lite sted, vil kunne ha mye større konsekvenser for det mye mindre lokale helsevesenet ved et smitteutbrudd. Andre turister vil også i større grad kunne ta med seg smitte hjem igjen. 

Selvsagt bør vi også rette blikket mot de offentlige som jeg også mener helt klart ikke har gjort sitt når det gjelder å sørge for pandemiberedskap. Poenget mitt er at det ikke hjelper at folk drar på ferie som før, du skriver jo selv at regjeringen ikke har noe insentiv til å endre noe. Da er det desto viktigere at folk roer ned litt på mobiliteten nå, for det er i så fall oss selv som får konsekvensene av tunge tiltak som i verste fall kan vare i årevis. 

[Enda en tulling]

Capt. Obvious skrev (1 time siden):

Nå er det jo mobilitet som nettopp fører til smittespredning da, det er jo egentlig ganske logisk, og det er derfor rådet hele veien har vært at man ikke bør være så mobil som før. Å sammenligne med USA er ikke helt riktig, for de har etter hvert nådd en betydelig andel vaksinerte, så en åpning der vil ikke i samme grad føre til smittespredning. Når flere er vaksinerte går også konsekvensen av spredning ned siden langt flere er beskyttet. 

Det er ingen belønning det er snakk om, snarere om å unngå en ny runde med fortsatte og tunge nedstengninger etter påske og frem til sommeren - i verste fall resten av året. 

Men det er ikke det at de kommer i tillegg i seg selv som er det problematiske, det er at de som besøker et sted vil kunne ha behov for helsehjelp på et lite sted, i et lokalt helsevesen som i all hovedsak er dimensjonert til de fastboende. At det da er masse påsketurister der er da selvfølgelig ikke uten relevans. Et par tusen ekstra turister på et lite sted, vil kunne ha mye større konsekvenser for det mye mindre lokale helsevesenet ved et smitteutbrudd. Andre turister vil også i større grad kunne ta med seg smitte hjem igjen. 

Selvsagt bør vi også rette blikket mot de offentlige som jeg også mener helt klart ikke har gjort sitt når det gjelder å sørge for pandemiberedskap. Poenget mitt er at det ikke hjelper at folk drar på ferie som før, du skriver jo selv at regjeringen ikke har noe insentiv til å endre noe. Da er det desto viktigere at folk roer ned litt på mobiliteten nå, for det er i så fall oss selv som får konsekvensene av tunge tiltak som i verste fall kan vare i årevis. 

Denne diskusjonen har vel gått en hel runde nå og er tilbake til start, så jeg tenker jeg takker for meg.

Men bare en siste kommentar om tiltakene: Det virker jo stadig mer klart at regjeringen ønsker å stenge ned, og er det ikke høye smittetall, så er det en mutasjon, eller forholdene i et annet land, eller en annen skrekkvisjon. Hva som er motivet, om de ser det som en politisk vinnersak eller noe annet får bli en annen diskusjon. Situasjonen gir dem imidertid enormt med makt og det er ikke sikkert de er misfornøyd med det. Men da hjelper det også lite å kjefte på hyttefolk, ungdom, arbeidsinnvandrere eller hvem det måtte være, for uansett hva disse gjør eller ikke gjør vil utfallet likevel blitt det samme.

[Skogstussa]

Har bare ett råd, IKKE stem på høyre/ regjeringen til høsten!!!!

Please!!! Høyre, ved Erna Solberg, har IKKE håndtert Corona situasjonen bra!!

Selv om de selv, og noen andre tror det!!!

Det er vår måte og betale tilbake til politikerne, for hva de har påført det norske folk!!