Kan det komme enda flere smittebølger?

[AnonymBruker]

Før var det snakk om at viruset kollapset etter fase fem. Hvilken fase er vi i nå? Og hvor mange bølger kan vi måtte regne med?

Anonymkode: a036b...5db

[Ylva-Li]

Jeg tror det vil komme flere bølger. Men jeg er ikke helt sikker.

[Gjest Rocka69]

Kommer an på vaksinasjonsprogrammet. Altså hastigheten på vaksinasjon og hvor mange som lar seg vaksinere. 

Hvis vaksinasjonsprogrammet går for tregt og folk er skeptisk til vaksinasjon, så vil du få bølge etter bølge etter bølge, med stadig mer smittsomme mutanter som gir kraftigere sykdom. Og til slutt vil samfunn kaste kortene, og du får en tsunami - ikke nødvendigvis i Norge - men i noen land ja.

Jo fortere massevaksinasjonen går og folk tar vaksinene så kan pandemien med de begrensningene vi har være over i Europa en gang i andre halvår og på verdensbasis en gang neste år. Husk på at Kina og India har tre ganger større befolkning enn EØS, og færre helsepersonell. Men Kina har som ambisjon at hele den voksne befolkningen skal være vaksinert i Q3 i år, og barna i Q1 2022. Og i Kina så er ikke vaksinasjon frivillig, der vil man fysisk bli holdt nede av politi og soldater og tvangsvaksinert.

Men jeg er redd Covid-19 vil stadig mutere, og vi får en endemi på samme måte som influensa og andre, slik at vi må nok regne med en årlig vaksinasjon(kanskje oftere) av alle i mange år fremover før vi blir kvitt Covid-19, der vaksinene stadig blir justert for nye mutasjoner. Det tok 150 år fra man oppdaget vaksine for kopper til den ble utryddet (og den hadde herjet i tusener av år). 

[AnonymBruker]

36 minutter siden, Rocka69 said:

Kommer an på vaksinasjonsprogrammet. Altså hastigheten på vaksinasjon og hvor mange som lar seg vaksinere. 

Hvis vaksinasjonsprogrammet går for tregt og folk er skeptisk til vaksinasjon, så vil du få bølge etter bølge etter bølge, med stadig mer smittsomme mutanter som gir kraftigere sykdom. Og til slutt vil samfunn kaste kortene, og du får en tsunami - ikke nødvendigvis i Norge - men i noen land ja.

Det stemmer, men man har også strategien til New Zealand og Australia, der man stopper viruset på grensen uten å la det slippe til innenlands; dette medfører riktignok solid grensekontroll, men man slipper å være avhengige av vaksinen og bivirkningene den forårsaker; bivirkninger vi idag ikke har oversikt over i lengre tidspespektiv. Dessuten er det svært optimistisk å tro at alle vil vaksinere seg etter det man har sett hittil, og man har heller ikke kontroll på hvordan viruset muterer i andre land, som nå i Brasil.

Spør du meg, er dette et langt bedre alternativ enn åpne grenser uten karantene; hva ville man ha valgt - å risikere økonomisk krise etter stadige nedstengninger og risiko for varige skader av vaksinen, eller ferietur til Spania uten karantene ...?

Anonymkode: ad727...fbe

[Gjest Bettys]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Det stemmer, men man har også strategien til New Zealand og Australia, der man stopper viruset på grensen uten å la det slippe til innenlands; dette medfører riktignok solid grensekontroll, men man slipper å være avhengige av vaksinen og bivirkningene den forårsaker; bivirkninger vi idag ikke har oversikt over i lengre tidspespektiv. Dessuten er det svært optimistisk å tro at alle vil vaksinere seg etter det man har sett hittil, og man har heller ikke kontroll på hvordan viruset muterer i andre land, som nå i Brasil.

Spør du meg, er dette et langt bedre alternativ enn åpne grenser uten karantene; hva ville man ha valgt - å risikere økonomisk krise etter stadige nedstengninger og risiko for varige skader av vaksinen, eller ferietur til Spania uten karantene ...?

Anonymkode: ad727...fbe

Man kan nok ikke forvente å få samme effekt av stengte grenser i Norge som man får i New Zealand som har få naboland, som er milevis unna. At det er mer reiser i Europa er ikke bare pga ferieturer til Spania, men arbeid, familier som bor i forskjellige land etc. 

[Gjest Rocka69]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Det stemmer, men man har også strategien til New Zealand og Australia, der man stopper viruset på grensen uten å la det slippe til innenlands; dette medfører riktignok solid grensekontroll, men man slipper å være avhengige av vaksinen og bivirkningene den forårsaker; bivirkninger vi idag ikke har oversikt over i lengre tidspespektiv. Dessuten er det svært optimistisk å tro at alle vil vaksinere seg etter det man har sett hittil, og man har heller ikke kontroll på hvordan viruset muterer i andre land, som nå i Brasil.

Spør du meg, er dette et langt bedre alternativ enn åpne grenser uten karantene; hva ville man ha valgt - å risikere økonomisk krise etter stadige nedstengninger og risiko for varige skader av vaksinen, eller ferietur til Spania uten karantene ...?

Anonymkode: ad727...fbe

Tja, det er en strategi som fungerer kanskje på kort sikt, men vil gjøre det verre på lengre sikt økonomisk, at man får stagnaflasjon, lite eksport og lite import av viktig varer. Men nå er avstanden mellom Australia og New Zealand og til resten av verden vesentlig større enn den er i Europa - og går via sjøveien - da kan du ha kontroll. Men i Europa der mesteparten av varetransport går på vei eller bane, med en slik kontroll som man har i Australia (husk på at de har også grensekontroller mellom delstater innenlands) så vil handelssystemet kollapse uavhengig om man har EU, EFTA, EØS eller ingenting. Se bare på kaoset som var på grensen Frankrike og UK, og da snakker vi bare om tollpapirer. Skulle man i tillegg ha like streng grensekontroll (medisinsk) som Australia har kjørt, så ville Europa kollapse økonomisk, og trolig nye kriger vil bli resultatet. Det samme kan man si om Asia, Afrika og Amerika. 

Så man er avhengig av å få til vaksiner mot Covid-19, og sykdommer som kommer som pandemier i årtusener som kommer. 

Så i Europa, så tar du feil når det gjelder å lukke grensene helt. Det var det Sovjet prøvde på, og kollapset sammen med satelitt-statene sine. Norge vil miste 80% av fastlandseksporten sin til EU, og store deler av resten som går til andre deler av Europa og verden. Og så tar oljen slutt også, så hva skal vi leve av. Vi har ikke nok mat til alle i Norge, vi er avhengige av import - og for å betale denne så er vi avhengig av eksport. Det er et spørsmål om overleve eller ikke. 

Så jeg personlig mener jeg at vaksinasjon, uansett om det er mot Covid-19, Malaria, Influensa, Ebola eller andre er Norge avhengig for å overleve som nasjon og stat. Og at det å la seg vaksinere er et spørsmål om man er en god borger av dette landet eller ikke - altså en plikt til å ta enhver vaksine. På lik linje som man i grunnloven har verneplikt(alle voksne) mot ytre fiender, våpenet har tradisjonelt vært gevær - mot sykdommer så er våpenet vaksine eller medisiner.