Familien til George Floyd får erstatning på 27 millioner dollar, eller rundt 227 millioner norske kroner

[Stonegiant]

Helt på sin plass at politiet straffes såpass, ja.

Men litt rart at familien skal få så mye penger. Familien burde fått et par millioner, også kunne reste gått til veldedige formål.

[pinnelinn]

Stonegiant skrev (18 minutter siden):

Helt på sin plass at politiet straffes såpass, ja.

Men litt rart at familien skal få så mye penger. Familien burde fått et par millioner, også kunne reste gått til veldedige formål.

Det er ikke politiet som straffes. Disse pengene kommer fra Minneapolis kommune. Altså er det byens skoler, gamlehjem, vei-vedlikehold osv. som tar straffen. Om driftsbudsjettet til politiet blir mindre neste år som følge av denne erstatningen er det igjen innbyggerne som får konsekvensene med mindre politi.

[pinnelinn]

Erstatningssaker i USA er generelt håpløse. De er enda mer håpløse når det offentlige er part.

For ikke lenge siden gikk en mindre kommune i USA faktisk konkurs på grunn av et søksmål. Det er til syvende og sist innbyggerne dette går ut over.

Og hadde det ikke vært for juryordningen ville langt flere kommuner valgt rettsak fremfor forlik. Men med juryordningen er det faktisk billigere for kommuner å bare betale fantasisummer i forlik fordi de vet de vil tape i en jurysak. En jury dømmer ikke etter jus, en jury dømmer etter følelser. Og juryen setter erstatningen til fantasisummer fordi de vet kommunen har penger.

Mange kommuner er så redd for søksmål at de har egne team dedikert til å finne tjenester kommunen kan kutte. Mindre tjenester = mindre eksponert for søksmål.

Hvis kommunen ikke har noen veier, kan heller ingen kræsje på veien og saksøke kommunen.

Om kommunen ikke har noen parker, kan heller ingen få et tre i hode og saksøke kommunen.

Dette er konskekvensen.

 

[Stonegiant]

44 minutter siden, pinnelinn said:

Det er ikke politiet som straffes. Disse pengene kommer fra Minneapolis kommune. Altså er det byens skoler, gamlehjem, vei-vedlikehold osv. som tar straffen. Om driftsbudsjettet til politiet blir mindre neste år som følge av denne erstatningen er det igjen innbyggerne som får konsekvensene med mindre politi.

Selvsagt. Men det er også en motivasjon for politiet for å endre rutiner. Penger er det viktigste insentivet.

[pinnelinn]

Stonegiant skrev (1 minutt siden):

Selvsagt. Men det er også en motivasjon for politiet for å endre rutiner. Penger er det viktigste insentivet.

Det finnes overhode ingen belegg for en sånn påstand. Politiet er en organisasjon helt uten bedriftsøkonomiske motiver. Penger er tvert i mot det som insentiverer minst i en organisasjon som politiet. Politisk styring og politiske signaler er det som som får en sånn organisasjon til å endre adferd. Ikke penger.

[Stonegiant]

16 minutter siden, pinnelinn said:

Det finnes overhode ingen belegg for en sånn påstand. Politiet er en organisasjon helt uten bedriftsøkonomiske motiver. Penger er tvert i mot det som insentiverer minst i en organisasjon som politiet. Politisk styring og politiske signaler er det som som får en sånn organisasjon til å endre adferd. Ikke penger.

Alt i det statlige USA har bidriftsøkonomiske motiver. Det er "new public management" over hele linja. Politikerne som styrer økonomien til politiet har nok ikke lyst til å bruke ressurser på erstatning til drapsofre, i steden for å fengsle drapsmenn.

[Apis]

Umiddelbart tenker jeg at politiet har et spesielt ansvar for å ivareta helse og sikkerheten til folk de arresterer, at politimannen som drepte, sammen med flere amerikanske politifolk også har en "ruskete" forhistorie, og at amerikanske politifolk bør bli bedre skolert.

[Callisto83]

Dette tror jeg dessverre bare vil bidra til mer uroligheter og sinne i USA. Leser man kommentarer fra amerikanere under nyhetssaker om dette, så ser man at mange reagerer. Noen lurer på hvorfor skattepengene sine skal gå til dette, samtidig som de selv får nei til hjelp for å holde arbeidsplassen i live i pandemien. Andre lurer på om den gravide kvinnen George Floyd ranet med pistol i 2007 kanskje hadde fortjent litt..

Vil det komme noe godt ut av dette? Som bedrer relasjonen mellom menneskene i USA?

 

[Gibralfaro]

Erstatningsbeløpet er helt latterlig, men veldig typisk for USA. Land of the law suits. 

[Drizzt]

Nicathv skrev (13 timer siden):

Om Floyd var kriminell eller ikke er helt irrelevant.

 

Det er veldig relevant.

Han prøvde å kjøpe noe med falske sedler. Derfor ble politiet tilkalt. Ser du relevansen av hans kriminell bakgrunn og hans egne handlinger i denne saken?

Men at erstatningen er et oppsiktsvekkende beløp er ikke rart - det er USA og saken er veldig godt kjent gjennom media. Det eneste rette at hans familie nå ''gir tilbake til samfunnet'' ved å donere alle pengene til veldedige formål.  

[Apis]

Drizzt skrev (26 minutter siden):

Det er veldig relevant.

Han prøvde å kjøpe noe med falske sedler. Derfor ble politiet tilkalt. Ser du relevansen av hans kriminell bakgrunn og hans egne handlinger i denne saken?

Men at erstatningen er et oppsiktsvekkende beløp er ikke rart - det er USA og saken er veldig godt kjent gjennom media. Det eneste rette at hans familie nå ''gir tilbake til samfunnet'' ved å donere alle pengene til veldedige formål.  

Strengt tatt ikke relevant, makt bruken til politiet skal stå i forhold til "forbrytelsen" 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjon, hatefullt innlegg og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Drizzt]

Apis skrev (21 minutter siden):

Strengt tatt ikke relevant, makt bruken til politiet skal stå i forhold til "forbrytelsen" 

Som jeg skrev - veldig relevant. Det var hans kriminell handling som førte til at politiet ble tilkalt. Hadde han betalt med ekte sedler, ville han neppe havnet i møte med politiet. Men han hadde en lang kriminell historikk med flere lovbrudd gjennom flere år - så det var ikke hans første forbrytelse. Han satte seg i motverge og gjorde motstand da han skulle arresteres. Dette er direkte årsak til at det måtte brukes mer makt for å få kontroll på ham. Om han var ruspåvirket er lite relevant - han ruset seg frivillig. Det var snakk om at han hadde drukket alkohol i forkant. 

Det er dessverre en sak som har gjentatt seg mange, mange ganger - man gjør noe kriminelt, gjør motstand og opptrer truende når politiet skal foreta arrestasjon og når politiet bruker fysisk makt for å få kontroll på situasjonen - enten blir man skadet, eller dør man. Man kan i alle disse tilfellene spørre seg ''Kunne dette vært unngått hadde vedkommende ikke gjort X, Y og Z?'' Og svaret er dessverre Ja. Det er en utrolig unødvendig måte å dø på. 

I Norge har det også vært slike tilfeller. Den viktigste lærdommen er - når politiet blandes, samarbeid. 

Her snakker jeg ikke om sakene i USA hvor uprovosert politivold fører til skade eller dødsfall. G.F. saken er ikke en av dem.

[Apis]

Drizzt skrev (1 minutt siden):

Som jeg skrev - veldig relevant. Det var hans kriminell handling som førte til at politiet ble tilkalt. Hadde han betalt med ekte sedler, ville han neppe havnet i møte med politiet. Men han hadde en lang kriminell historikk med flere lovbrudd gjennom flere år - så det var ikke hans første forbrytelse. Han satte seg i motverge og gjorde motstand da han skulle arresteres. Dette er direkte årsak til at det måtte brukes mer makt for å få kontroll på ham. Om han var ruspåvirket er lite relevant - han ruset seg frivillig. Det var snakk om at han hadde drukket alkohol i forkant. 

Det er dessverre en sak som har gjentatt seg mange, mange ganger - man gjør noe kriminelt, gjør motstand og opptrer truende når politiet skal foreta arrestasjon og når politiet bruker fysisk makt for å få kontroll på situasjonen - enten blir man skadet, eller dør man. Man kan i alle disse tilfellene spørre seg ''Kunne dette vært unngått hadde vedkommende ikke gjort X, Y og Z?'' Og svaret er dessverre Ja. Det er en utrolig unødvendig måte å dø på. 

I Norge har det også vært slike tilfeller. Den viktigste lærdommen er - når politiet blandes, samarbeid. 

Her snakker jeg ikke om sakene i USA hvor uprovosert politivold fører til skade eller dødsfall. G.F. saken er ikke en av dem.

Det er jo ikke det som skjer til og med arresten som er relevant, det er det som skjer etter at de har kontroll på mannen, Hvorfor sitte så lenge på kroppen og klemme livet av han? Sadisme? Mangel på kunnskap? 

[Sinsiew]

Rosebukett skrev (13 timer siden):

Hvor kommer de pengene fra? Dette rettferdiggjør jo absolutt ingenting. 27 millioner dollar fra staten, rett på konto til familien til en kjeltring som allerede har kostet samfunnet ekstremt mye. Pengene kunne vert brukt på mye mer fornuftige ting, hjelp og forebyggende arbeid blandt svart ungdom feks. Fullstendig hårreisende. Håper de donerer bort pengene. 

De kunne blitt brukt på alle de svarte som faktisk opplever rasisme! 

[Sinsiew]

Drizzt skrev (16 minutter siden):

Som jeg skrev - veldig relevant. Det var hans kriminell handling som førte til at politiet ble tilkalt. Hadde han betalt med ekte sedler, ville han neppe havnet i møte med politiet. Men han hadde en lang kriminell historikk med flere lovbrudd gjennom flere år - så det var ikke hans første forbrytelse. Han satte seg i motverge og gjorde motstand da han skulle arresteres. Dette er direkte årsak til at det måtte brukes mer makt for å få kontroll på ham. Om han var ruspåvirket er lite relevant - han ruset seg frivillig. Det var snakk om at han hadde drukket alkohol i forkant. 

Det er dessverre en sak som har gjentatt seg mange, mange ganger - man gjør noe kriminelt, gjør motstand og opptrer truende når politiet skal foreta arrestasjon og når politiet bruker fysisk makt for å få kontroll på situasjonen - enten blir man skadet, eller dør man. Man kan i alle disse tilfellene spørre seg ''Kunne dette vært unngått hadde vedkommende ikke gjort X, Y og Z?'' Og svaret er dessverre Ja. Det er en utrolig unødvendig måte å dø på. 

I Norge har det også vært slike tilfeller. Den viktigste lærdommen er - når politiet blandes, samarbeid. 

Her snakker jeg ikke om sakene i USA hvor uprovosert politivold fører til skade eller dødsfall. G.F. saken er ikke en av dem.

👏

[Gjest Lasox]

Håper familien velger å bruke pengene på veldige formål mot rasismen. Det er blitt innført flere strengere lover og regler for politiet etter drapet på George Floyd, og flere tiltak vil nok innføres. Politiet i USA sliter med rasisme. Drapet på George Floyd er et tydelig bevis på det siden det ble filmet.

Mange skuddhendelser fra politiet mot mørkhudede mennesker burde ha vært unngått, og burde ha fått like mye i erstatning, men mange av de sakene er jo dessverre blitt henlagt. Helt hinsides.

Håper virkelig at politiet kommer til å bekjempe mere mot rasismen innad politiet slik at vi kan slippe den brutale hverdagen folka opplever bare for å ha en mørkere hudfarge. Alle burde bli behandlet likt.

[Gjest Rosebukett]

Sinsiew skrev (3 timer siden):

De kunne blitt brukt på alle de svarte som faktisk opplever rasisme! 

Helt enig med deg. 

[Klossmajor]

Apis skrev (4 timer siden):

Strengt tatt ikke relevant, makt bruken til politiet skal stå i forhold til "forbrytelsen" 

Det du mener er vel at maktbruken fra politiets side ved pågripelse ikke skal strekke seg lenger enn hva som er nødvendig for å få kontroll på vedkommende?

[Pumpkin88]

Rosebukett skrev (11 minutter siden):

Helt enig med deg. 

I teorien så høres det veldig flott ut at de pengene kunne blitt brukt til kampen mot rasisme. Men, det er ikke alle stater som nødvendigvis ser problemet og jobber nok med dette. At denne byen nå fikk seg en smekk er bare fint. I alt for mange år har afroamerikaner fått høre «vent, det passer ikke helt nå med forandringer» mm helt siden slavetiden ble opphørt og frem til moderne tid. De er dritt lei av å vente.  Dette er heller ikke en fattig by, så det går nok helt fint for dem dette.