231 nye smittede i Oslo siste døgn. Høyeste tall på 3 mnd.

[NorthernLight]

231 nye smittede i Oslo siste døgn. Høyeste tall på 3 mnd. Det var jo veldig smart å begynne å åpne litt i byen der gitt.. Videregående gikk over til gult nivå for litt siden der osv.. Man trenger ikke å være rakettforsker for å skjønne at når man har en drøss med nye mutasjoner så er det kanskje ikke tiden for å lette på tiltak..

[Gjest Lasox]

NorthernLight skrev (24 minutter siden):

231 nye smittede i Oslo siste døgn. Høyeste tall på 3 mnd. Det var jo veldig smart å begynne å åpne litt i byen der gitt.. Videregående gikk over til gult nivå for litt siden der osv.. Man trenger ikke å være rakettforsker for å skjønne at når man har en drøss med nye mutasjoner så er det kanskje ikke tiden for å lette på tiltak..

Enig, men dessverre så er folk-flest så hinsides gærne på det at det må lette på tiltakene. Når myndighetene følger etter pga. presset så får myndighetene skylda for det.

Politikerne bør ikke gi opp så lett etter press. Vi alle vet jo at situasjonen vi er idag kunne ha vært unngått om sommerkåte nordmenn hadde droppet ferien sin i fjorsommer. Politikerne fikk enormt press til sommeren noe som gjorde at de var nødt til å lette på tiltakene. Mange av disse som reiste til utlandet er skyldige til at vi er i den situasjonen som vi er i dag. Vi hadde kun covid-19 i fjorsommer. Nå har det vært over 80 muterte virus siden den gang. Fire muterte i mere alvorlige grad som kan gjøre at det kan snart bli umulig å opprettholde 1 meteren. Muligens må den evt. utvide? 

Mange som reiste bevisst raskt tilbake som overhodet mulig for å slippe og ta covid-19 testen ved landegrensene og unngå karantene osv. det er de som er skyldige i den situasjonen som vi ser nå, og har vært siden sommerferien. Flere av kommunene i landet hadde ingen smittetilfeller før sommerferien, men etter sommerferien så har flere kommuner spesielt ved juletider at det var nære på at flere kommuner var nødt til og stenge for andre gang. Det var ihvertfall sterke diskusjoner om det. Blant annet i hjemkommunen min var det diskusjoner om en ny lockdown ved juletider vet jeg.

Nå er smittetallene så høye til tross for strenge restriksjoner. Håper vi klarer å unngå Sverige sin situasjon som begynner å bli desperat, men ser ikke lyst ut før alle har tatt vaksinen. Ser ut som om vi begynner å nærme oss en ny lockdown snart.

Endret 26. februar 2021 av Lasox

[mima]

Smittede/ personer med positiv test ja. Men har alle blitt lagt inn på sykehus?

Det er alltid noen til enhver tid som er forkjølet, har influensa og nå med sars cov 2 viruset. Skal myndighetene kreve å telle opp antall mennesker som har et virus/ har symptomer - hvis dette er blitt «standarden» , blir det et veldig vanskelig samfunn å leve i.

[Capt. Obvious]

Lasox skrev (3 timer siden):

Enig, men dessverre så er folk-flest så hinsides gærne på det at det må lette på tiltakene. Når myndighetene følger etter pga. presset så får myndighetene skylda for det.

Politikerne bør ikke gi opp så lett etter press. Vi alle vet jo at situasjonen vi er idag kunne ha vært unngått om sommerkåte nordmenn hadde droppet ferien sin i fjorsommer. Politikerne fikk enormt press til sommeren noe som gjorde at de var nødt til å lette på tiltakene. Mange av disse som reiste til utlandet er skyldige til at vi er i den situasjonen som vi er i dag. Vi hadde kun covid-19 i fjorsommer. Nå har det vært over 80 muterte virus siden den gang. Fire muterte i mere alvorlige grad som kan gjøre at det kan snart bli umulig å opprettholde 1 meteren. Muligens må den evt. utvide? 

Mange som reiste bevisst raskt tilbake som overhodet mulig for å slippe og ta covid-19 testen ved landegrensene og unngå karantene osv. det er de som er skyldige i den situasjonen som vi ser nå, og har vært siden sommerferien. Flere av kommunene i landet hadde ingen smittetilfeller før sommerferien, men etter sommerferien så har flere kommuner spesielt ved juletider at det var nære på at flere kommuner var nødt til og stenge for andre gang. Det var ihvertfall sterke diskusjoner om det. Blant annet i hjemkommunen min var det diskusjoner om en ny lockdown ved juletider vet jeg.

Nå er smittetallene så høye til tross for strenge restriksjoner. Håper vi klarer å unngå Sverige sin situasjon som begynner å bli desperat, men ser ikke lyst ut før alle har tatt vaksinen. Ser ut som om vi begynner å nærme oss en ny lockdown snart.

Dette er ikke riktig. Sommerferien med svært lave smittetall over hele Europa har lite å gjøre med det, i så fall skulle man ha sett eksplosiv smitte rett etter sommerferien. Men det gjorde man ikke. Det var senhøsten og det at arbeidsinnvandrere slapp karantene og testing i en lang periode som er hovedgrunnen. 

Og selvsagt blir det nok sikkert ny lockdowntid snart, det skjønner alle som forstår at det er en del som har tatt vinterferie der etablissementet farter rundt til hytter, hoteller og besøker familie. Og sånn går no daga'an i en 10-15 års tid til. 

Endret 26. februar 2021 av Capt. Obvious

[Ukjent.]

Capt. Obvious skrev (3 minutter siden):

Dette er ikke riktig. Sommerferien med svært lave smittetall over hele Europa har lite å gjøre med det, i så fall skulle man ha sett eksplosiv smitte rette etter sommerferien. Men det gjorde man ikke. Det var senhøsten og det at arbeidsinnvandrere slapp karantene og testing i en lang periode som er hovedgrunnen. 

Og selvsagt blir det nok sikkert ny lockdowntid snart, det skjønner alle som forstår at det er en del som har tatt vinterferie der etablissementet farter rundt til hytter, hoteller og besøker familie. Og sånn går no daga'an i en 10-15 års tid til. 

Ja, så lenge myndighetene mener at 100 stk innlagt på sykehus er kritisk, så kan vi fortsette med dette for alltid. Drit i alt annet, så lenge folk flest ikke blir forkjøla av korona så kan resten av samfunnet gå til helvete. 

[Gjest Lasox]

Capt. Obvious skrev (13 minutter siden):

Dette er ikke riktig. Sommerferien med svært lave smittetall over hele Europa har lite å gjøre med det, i så fall skulle man ha sett eksplosiv smitte rette etter sommerferien. Men det gjorde man ikke. Det var senhøsten og det at arbeidsinnvandrere slapp karantene og testing i en lang periode som er hovedgrunnen. 

Og selvsagt blir det nok sikkert ny lockdowntid snart, det skjønner alle som forstår at det er en del som har tatt vinterferie der etablissementet farter rundt til hytter, hoteller og besøker familie. Og sånn går no daga'an i en 10-15 års tid til. 

Det var jo det som nettopp skjedde? I hjemkommunen min hadde vi noen fåtall smittede. Tror det var to smittetilfeller fra 12. mars til Juli i en befolkning på 28,000 personer, men etter sommeren så eskalerte det seg til at flere hundrevis av personer måtte til karantene for å hindre smitte slik at sykehusene ikke ble sprengt for kapasitet. Skolene ble stengt tidligere både ved sommerstiden og ved jula for å hindre fullstendig kollaps i sykehusene.

Mye av det skyldes i en grunn basicly fra folk som valgte å reise inn på kort varsel for å hindre karantene slik at de kunne reise fritt innenlands, men imens dem gjorde det mest sannsynligvis uvitende om å bære på smitte. Så smittet de andre folk som gjør at vi er her idag.

Endret 26. februar 2021 av Lasox

[Capt. Obvious]

Lasox skrev (1 minutt siden):

Det var jo det som nettopp skjedde? I hjemkommunen min hadde vi noen fåtall smittede. Tror det var to smittetilfeller fra 12. mars til Juli i en befolkning på 28,000 personer, men etter sommeren så eskalerte det seg til at flere hundrevis av personer måtte til karantene for å hindre smitte slik at sykehusene ikke ble sprengt for kapasitet. Skolene ble stengt tidligere både ved sommerstiden og ved jula for å hindre fullstendig kollaps i sykehusene.

Mye av det skyldes i en grunn basicly fra folk som valgte å reise inn på kort varsel for å hindre karantene slik at de kunne reise fritt innenlands, men imens dem gjorde det mest sannsynligvis uvitende om å være smitte. Så smittet de andre folk som gjør at vi er her idag.

Mulig at det var slik i din hjemkommune, men for landet som helhet var det egentlig ikke noe problem med økende smitte før senhøsten, siden man relativt fint greide å slå ned et par hundre tilfeller her og der lokalt. Det var da man innså at det kanskje ikke var så lurt at så mange utenlandske arbeidstakere kunne spasere inn uten hverken test eller karantene. 

[Sylveon]

Merkelig det der. Høyeste tallet på tre måneder, men for tre måneder så var det INGEN som brydde seg om at kjøpesentrene var åpne. Folk fartet ut på kjøpesentrene midt i julestria, travleste tiden på året i handelsstanden.  Men når man snakker om en av de roligste tidene på året i handelsnæringen. Ja, da er det DØD OG FORDERVELSE om de er åpne. Forstå logikken. Den som kan. 

Dessuten, så har de videregående skolene i Oslo vært på rødt nivå siden november. De fortjener å få ha en litt normal hverdag de og. Det finnes grenser for hvor lenge man skal ofre barn og unge - vi snakker om den kommende generasjonen som skal drive landet videre.

Jeg har inntrykk av at på KG så er det en del folk som sitter og gnir seg i hendene av glede fordi at folk sliter psykisk på grunn av tiltakene. 

Endret 26. februar 2021 av Sylveon

[Sylveon]

Ukjent. skrev (28 minutter siden):

Ja, så lenge myndighetene mener at 100 stk innlagt på sykehus er kritisk, så kan vi fortsette med dette for alltid. Drit i alt annet, så lenge folk flest ikke blir forkjøla av korona så kan resten av samfunnet gå til helvete. 

Jeg personlig har troa på at NAV går til helvete i løpet av de neste 10 årene og alle velferdsytelsene derifra forsvinner. Norge har ikke råd til å holde dette gående for alltid, men hey.. så lenge folk ikke dør av korona så er det jo ikke farlig om syke mennesker blir husløse og fryser i hjel på vinteren.  

[Ukjent.]

Sylveon skrev (2 minutter siden):

Merkelig det der. Høyeste tallet på tre måneder, men for tre måneder så var det INGEN som brydde seg om at kjøpesentrene var åpne. Folk fartet ut på kjøpesentrene midt i julestria, travleste tiden på året i handelsstanden.  Men når man snakker om en av de roligste tidene på året i handelsnæringen. Ja, da er det DØD OG FORDERVELSE om de er åpne. Forstå logikken. Den som kan. 

Dessuten, så har de videregående skolene i Oslo vært på rødt nivå siden november. De fortjener å få ha en litt normal hverdag de og. Det finnes grenser for hvor lenge man skal ofre barn og unge - vi snakker om den kommende generasjonen som skal drive landet videre.

Jeg har inntrykk av at på KG så er det en del folk som sitter og gnir seg i hendene av glede fordi at folk sliter psykisk på grunn av tiltakene. 

Det stemmer. Det var null problem i julestria, og førte ikke til noen problemer. Men folk flest tror på absolutt alt de blir fortalt, så om Erna og Bent forteller dem at nå er det kjøpesentre så er farlig - ja, da hører de på det. Det er bare å lese om milgram- eksperiment. Majoriteten av folk er ekstremt autoritetstro og gjør det de blir fortalt selv om de innerst inne skjønner at det er feil. 

[Ukjent.]

Sylveon skrev (2 minutter siden):

Jeg personlig har troa på at NAV går til helvete i løpet av de neste 10 årene og alle velferdsytelsene derifra forsvinner. Norge har ikke råd til å holde dette gående for alltid, men hey.. så lenge folk ikke dør av korona så er det jo ikke farlig om syke mennesker blir husløse og fryser i hjel på vinteren.  

Nei, drit i fremtidig helsetjenester og de fremtidige generasjoner. Vi har en PANDEMI og absolutt ingen ting er viktigere. At viruset bak pandemien har en dødelighet på 0,12% DET snakker vi ikke om. Da kan jo noen begynne å stille spørsmål ved proporsjonaliteten her.. 

[Sylveon]

Ukjent. skrev (6 minutter siden):

Det stemmer. Det var null problem i julestria, og førte ikke til noen problemer. Men folk flest tror på absolutt alt de blir fortalt, så om Erna og Bent forteller dem at nå er det kjøpesentre så er farlig - ja, da hører de på det. Det er bare å lese om milgram- eksperiment. Majoriteten av folk er ekstremt autoritetstro og gjør det de blir fortalt selv om de innerst inne skjønner at det er feil. 

Det tror jeg kommer til å endre seg.  Jeg tror den ene eksperten i VG hadde rett. Tiltakene kommer til å endre vårt forhold til myndighetene. Kanskje ikke for alle, men for veldig, veldig mange. Bare forslaget om portforbud anser jeg som et stort tillitsbrudd. 

[Sylveon]

https://www.dagsavisen.no/debatt/kommentar/apent-pol-stengt-helsestasjon-1.1836124

Og mens Vinmonopolet får holde åpent...  så skal man finne sånne ting som dette akseptabelt: 

En som ikke engang kan gå innom polet er blogger og samfunnsdebattant Linn Rosenborg. Rosenborg har omtalt sin opplevelse på sykehus, en opplevelse hun i skrivende stund fortsatt er midt i. Hun venter tvillinger, og er innlagt med svangerskapskomplikasjoner. Hun er blitt forespeilet å måtte være innlagt i minst fire uker. På sykehuset har hun fått lov til å få besøk av sin samboer, men de ble inntil nylig nektet å ha med sin halvannet år gamle sønn på disse besøkene.

For meg virker dette helt uholdbart. Jeg forstår behovet for å verne om helsepersonell, men tiltakene må både være proporsjonale og fremstå fornuftige. Det sier seg selv at å nekte en så ung gutt å besøke moren sin på sykehuset krever en ekstraordinært god begrunnelse. Det er vanskelig å tro at sønnen vil utgjøre en betydelig økt smitterisiko når barnefaren som han tross alt bor sammen med uansett får lov til å besøke.

[NorthernLight]

mima skrev (1 time siden):

Smittede/ personer med positiv test ja. Men har alle blitt lagt inn på sykehus?

Det er alltid noen til enhver tid som er forkjølet, har influensa og nå med sars cov 2 viruset. Skal myndighetene kreve å telle opp antall mennesker som har et virus/ har symptomer - hvis dette er blitt «standarden» , blir det et veldig vanskelig samfunn å leve i.

Det tar tid før man evt blir så syk at man blir lagt inn på sykehus. Jo flere som får de smittsomme variantene så øker sjansen for at pandemien går ut av «kontroll» . Man ser jo hva som har skjedd i mange land.

[velociraptor]

Lasox skrev (1 time siden):

Det var jo det som nettopp skjedde? I hjemkommunen min hadde vi noen fåtall smittede. Tror det var to smittetilfeller fra 12. mars til Juli i en befolkning på 28,000 personer, men etter sommeren så eskalerte det seg til at flere hundrevis av personer måtte til karantene for å hindre smitte slik at sykehusene ikke ble sprengt for kapasitet. Skolene ble stengt tidligere både ved sommerstiden og ved jula for å hindre fullstendig kollaps i sykehusene.

Mye av det skyldes i en grunn basicly fra folk som valgte å reise inn på kort varsel for å hindre karantene slik at de kunne reise fritt innenlands, men imens dem gjorde det mest sannsynligvis uvitende om å bære på smitte. Så smittet de andre folk som gjør at vi er her idag.

Hvor bor du, siden sykehuset der du bor nesten hadde sprengt kapasitet?

Sylveon skrev (46 minutter siden):

Jeg personlig har troa på at NAV går til helvete i løpet av de neste 10 årene og alle velferdsytelsene derifra forsvinner. Norge har ikke råd til å holde dette gående for alltid, men hey.. så lenge folk ikke dør av korona så er det jo ikke farlig om syke mennesker blir husløse og fryser i hjel på vinteren.  

Jeg også, dessverre. Uføre og pensjonister uten oppsparte midler blir nok uteliggere om noen år. I det minste slipper man mer krangling om hvor stor del av fødselspermisjonen som skal være øremerket far, når det ikke lenger blir noe betalt permisjon.

 

[Sylveon]

velociraptor skrev (4 minutter siden):

Jeg også, dessverre. Uføre og pensjonister uten oppsparte midler blir nok uteliggere om noen år. I det minste slipper man mer krangling om hvor stor del av fødselspermisjonen som skal være øremerket far, når det ikke lenger blir noe betalt permisjon.

Men ey.. i det minste så døde de ikke av korona da.  Jeg har anbefalt alle jeg kjenner i å spare penger, alt man kan spare må spares. 

Det har jo ligget i kortene at det blir nedtrappinger på NAV, men jeg tror at nå som vi driver på med det som vi gjør nå så har vi satt i gang prosessen kraftig.  

Endret 26. februar 2021 av Sylveon

[velociraptor]

Sylveon skrev (21 minutter siden):

Men ey.. i det minste så døde de ikke av korona da.  Jeg har anbefalt alle jeg kjenner i å spare penger, alt man kan spare må spares. 

Det har jo ligget i kortene at det blir nedtrappinger på NAV, men jeg tror at nå som vi driver på med det som vi gjør nå så har vi satt i gang prosessen kraftig.  

Nei det er klart, det viktige er jo at ingen dør av eller med corona! 

[Gjest Lasox]

velociraptor skrev (34 minutter siden):

Hvor bor du, siden sykehuset der du bor nesten hadde sprengt kapasitet?

Jeg også, dessverre. Uføre og pensjonister uten oppsparte midler blir nok uteliggere om noen år. I det minste slipper man mer krangling om hvor stor del av fødselspermisjonen som skal være øremerket far, når det ikke lenger blir noe betalt permisjon.

 

Når hundrevis av mennesker må inn i en karantene i en småby som Lillehammer for å hindre smittespredning mellom alle sammen (mellom venner, familier, studenter og kollegaer) så sier det seg selv at sykehusene var på randen av kollaps. Kommunen hadde ikke hatt kapasiteten til å ta imot alle om de ikke fulgte rådene om det dersom situasjonen forverret seg om mange plutselig var nødt til å legge seg inn for behandling av covid-19. Skolene ble blant annet stengt tidligere enn planlagt for julefeiringen. 

Det her var i Juletidene når kommunen vår var i rød-sone. Kjenner en som er høyt oppe i helsevesenet innlandet som også hadde hatt kunnskaper om møter mellom politikere og lokalt her om at det var kanskje nødt til å innføre en ny lockdown på det tidspunktet. Heldigvis slapp vi unna med skrekken, men det sier jo litt om hvor farlige disse muterte virusene som er her. Siden juletidene så har jeg vært ekstremt forsiktig som følge av det. Selv om jeg er forsiktig generelt pga. pandemien.

Noe annet er jo at det skal egentlig ikke så mange til å ha covid-19 pasienter inne på et sykehus, lokalt før kapasiteten blir sprengt. Det er svært ressurskrevende for små kommuner å håndtere når man begynner å ta imot disse pasientene til intensivbehandling. 

Endret 26. februar 2021 av Lasox

[velociraptor]

Lasox skrev (6 minutter siden):

Når hundrevis av mennesker må inn i en karantene i en småby som Lillehammer for å hindre smittespredning mellom alle sammen (mellom venner, familier, studenter og kollegaer) så sier det seg selv at sykehusene var på randen av kollaps. Kommunen hadde ikke hatt kapasiteten til å ta imot alle om de ikke fulgte rådene om det dersom situasjonen forverret seg om mange plutselig var nødt til å legge seg inn for behandling av covid-19. Skolene ble blant annet stengt tidligere enn planlagt for julefeiringen. 

Det her var i Juletidene når kommunen vår var i rød-sone. Kjenner en som er høyt oppe i helsevesenet innlandet som også hadde hatt kunnskaper om møter mellom politikere og lokalt her om at det var kanskje nødt til å innføre en ny lockdown på det tidspunktet. Heldigvis slapp vi unna med skrekken, men det sier jo litt om hvor farlige disse muterte virusene som er her. Siden juletidene så har jeg vært ekstremt forsiktig som følge av det. Selv om jeg er forsiktig generelt pga. pandemien.

Noe annet er jo at det skal egentlig ikke så mange til å ha covid-19 pasienter inne på et sykehus, lokalt før kapasiteten blir sprengt. Det er svært ressurskrevende for små kommuner å håndtere når man begynner å ta imot disse pasientene til intensivbehandling. 

Så det du mener er at de var aldeles ikke på randen av kollaps, men at det var en hypotetisk mulighet (eller «sier seg selv» med dine ord) for at hvis x og y inntraff kunne det føre til z, og da kunne det hende sykehusene ble overfylt...?

[Gjest Lasox]

Hehehe, det er nok som du forklarer at dersom x og y inntraff kunne det føre til z, men det skjedde jo ikke pga. ekstra strenge tiltakene som kommunen hadde, men det ville ha skjedd dersom de strenge tiltakene ikke hadde fantes sted. Btw sier heller ikke at sykehusene var kollapset, men randen av kollaps pga. at dersom x og z hadde skjedd så ville det ha blitt overfylt. For det var høy smitte blant befolkningen på det tidspunktet.

Endret 26. februar 2021 av Lasox