Nedstengninger begrenser ikke smitten.

[TorTh]

Nedstengninger begrenser ikke smitten.

 

Det er etterhvert kommet mange rapporter som viser av nedstengninger ikke begrenser smitten, tvert imot så er det ting som tyder på at nedstengninger øker smitten. Se f eks denne fagfellevurderte rapporten fra medisinsk avdeling ved Stanford University ved Dr. Eran Bendavid og professor John P Ioannidis:

 

https://www.americasfrontlinedoctors.com/wp-content/uploads/Lockdown-paper-Jan-5th_Ioannidis-et-al..pdf

 

Man kan også sammenligne California med Florida. California hadde total nedstengning, mens Florida ikke hadde noen restriksjoner i det hele tatt. Likevel var corona-utbrudddene i de to statene nesten like.

 

https://www.zerohedge.com/covid-19/florida-california-took-opposite-approaches-covid-virtuallly-same-result

 

Man må forstå at nedstengninger (lockdowns) ikke har noe med coronasmitte å gjøre, eller med corona i det hele tatt. Heldigvis er det fler og fler som forstår at hensikten med nedstengninger er å teste hvor langt man kan presse befolkningen før de protesterer.

[Ukjent.]

Flere og flere fagfolk etterlyser grunnlag for nedstengningen som gjøres, men det er ingen svar å få. «Se til andre land», er svaret som går på repeat her i Norge. Man kan ikke rømme fra et virus, og spesielt ikke ved å følge de latterlige restriksjonene her til lands. Helt tilfeldig hva som blir stengt og hva som holdes åpent. 
 

Det er ganske selvklart at land som Finland, Island og Norge ikke er rammet like hardt som USA, Italia, Frankrike og Spania. Det har ingenting med nedsgengningstrategi å gjøre. Det handler om befolkningstetthet, kultur, folkehelse og antibiotikaresistens (for å nevne noe). 
 

 

[Tanuki]

Hvorfor funket det i land som Vietnam og Kina da? 

[parmanoia]

Det fungerte meget bra i Kina. Skal ikke si at vi bør sveise noen inne, men de handlet raskt. med tøffe tiltak, og det er kjent at det er beste måten å stoppe virus på. 

[13579]

parmanoia skrev (6 timer siden):

Det fungerte meget bra i Kina. Skal ikke si at vi bør sveise noen inne, men de handlet raskt. med tøffe tiltak, og det er kjent at det er beste måten å stoppe virus på. 

Nedstengning fungerte godt i Asia, effekten i Europa har vært dårligere. Dette viser at tiltakene må være langt mer omfattende og de må settes inn tidlig, skal de virke. Feilen har ikke vært at tiltak ikke virker, men de må forsterkes. Isolasjon av alle i hjemmene med strengt og langvarig portforbud må derfor innføres.

[Gjest pangolina]

Hvorfor har det fungert i alle byer og tettsteder i Norge ved utbrudd da?

Er det sånt du bare ignorerer?

[mima]

Vi stengte ned i mars. I januar ble det stengt igjen. Og er fremdeles ganske stengt. Så hvorfor fortsette med dette når det ikke hjalp første gangen?

I UK har de hatt veldig strenge tiltak og portforbud- likevel er viruset der.

 

[13579]

mima skrev (1 time siden):

Vi stengte ned i mars. I januar ble det stengt igjen. Og er fremdeles ganske stengt. Så hvorfor fortsette med dette når det ikke hjalp første gangen?

I UK har de hatt veldig strenge tiltak og portforbud- likevel er viruset der.

 

Tiltakene er heller ikke der tilstrekkelige. Folk må sperres inne på døgnbasis gjennom lang tid. Brudd på reglene må straffes strengt, som regel med mange år i fengsel. I tillegg bør det vurderes tiltak som hindrer kontakt mellom familiemedlemmer, slik at smitte innad i familiene unngås.

[DanielDuppsko]

mima skrev (2 timer siden):

Vi stengte ned i mars. I januar ble det stengt igjen. Og er fremdeles ganske stengt. Så hvorfor fortsette med dette når det ikke hjalp første gangen?

I UK har de hatt veldig strenge tiltak og portforbud- likevel er viruset der.

 

Det er noe med korrelasjon / samvariasjon på den ene siden, og kausalitet / årsakssammenhenger på den andre...

Det er en sterk sammenheng mellom tallet på brannmannskaper som sendes av gårde for å slukke en brann, og skadeomfanget. Så kanskje vi bør bygge ned brannvesenet, selge stigebilene, og hyre inn de folka her i framtiden:

[tånegla]

Tanuki skrev (11 timer siden):

Hvorfor funket det i land som Vietnam og Kina da? 

Det handler vel om at folk i vesten ikke følger smittevernsråd. Vil tro at folk i Kina ikke er så opptatt av å ha tinderdates, fester eller kompistreff. 
Har hørt flere ganger folk si: det er ikke forbudt, bare anbefalt.  Eller ideen vestlige har om at spriting av hender en nok. NEI det er ikke nok, men hjelper litt.  LockDown hadde funket mye bedre om alle samarbeidet. 

[Kågebruker]

13579 skrev (20 timer siden):

Tiltakene er heller ikke der tilstrekkelige. Folk må sperres inne på døgnbasis gjennom lang tid. Brudd på reglene må straffes strengt, som regel med mange år i fengsel. I tillegg bør det vurderes tiltak som hindrer kontakt mellom familiemedlemmer, slik at smitte innad i familiene unngås.

🤣

[scriptminer]

TorTh skrev (På 21.2.2021 den 8.38):

Nedstengninger begrenser ikke smitten.

 

Det er etterhvert kommet mange rapporter som viser av nedstengninger ikke begrenser smitten, tvert imot så er det ting som tyder på at nedstengninger øker smitten. Se f eks denne fagfellevurderte rapporten fra medisinsk avdeling ved Stanford University ved Dr. Eran Bendavid og professor John P Ioannidis:

 

https://www.americasfrontlinedoctors.com/wp-content/uploads/Lockdown-paper-Jan-5th_Ioannidis-et-al..pdf

 

Man kan også sammenligne California med Florida. California hadde total nedstengning, mens Florida ikke hadde noen restriksjoner i det hele tatt. Likevel var corona-utbrudddene i de to statene nesten like.

 

https://www.zerohedge.com/covid-19/florida-california-took-opposite-approaches-covid-virtuallly-same-result

 

Man må forstå at nedstengninger (lockdowns) ikke har noe med coronasmitte å gjøre, eller med corona i det hele tatt. Heldigvis er det fler og fler som forstår at hensikten med nedstengninger er å teste hvor langt man kan presse befolkningen før de protesterer.

Ingen av de kildene er troverdige. Tenk kildekritikk! Nedstenging funker fjell!

[Gjest Gagaen]

Klart nedstenging virker! Hvis man ikke treffer noen man kan smitter så bringer man selvsagt ikke smitten videre. Da er det heller at folk ikke overholder nedstengningen. 

[mima]

Om nedstenging skulle funke så hva skjedde selv om vi hadde nedstenging? Jo vi stengte ned igjen. Det er ikke «bare 3 uker» og så kan vi leve med små tiltak som antibac, hjemme når man er syk etc. etter det. I tilfelle  flere syke skal det holdes stengt..

Endret 22. februar 2021 av mima

[Example]

tånegla skrev (21 timer siden):

Det handler vel om at folk i vesten ikke følger smittevernsråd. Vil tro at folk i Kina ikke er så opptatt av å ha tinderdates, fester eller kompistreff. 
Har hørt flere ganger folk si: det er ikke forbudt, bare anbefalt.  Eller ideen vestlige har om at spriting av hender en nok. NEI det er ikke nok, men hjelper litt.  LockDown hadde funket mye bedre om alle samarbeidet. 

Jepp, autoritære regimer vil alltid ha en fordel i slike sammenhenger. Også over tallene. 

Og det å leve i land som har dødsstraff og liten rettsikkerhet gjør noe med hvordan man forholder seg til myndigheter. 

Litt av de samme mekanismene som gjorde at viruset fikk spre seg til store deler av verden før det ble gjort noe med. 

[tånegla]

Example skrev (35 minutter siden):

Jepp, autoritære regimer vil alltid ha en fordel i slike sammenhenger. Også over tallene. 

Og det å leve i land som har dødsstraff og liten rettsikkerhet gjør noe med hvordan man forholder seg til myndigheter. 

Litt av de samme mekanismene som gjorde at viruset fikk spre seg til store deler av verden før det ble gjort noe med. 

Jeg ser absolutt poenget ditt. Og jeg antar at det fortsatt er smitte men at det ikke snakkes høyt om. På den annen side hadde det absolutt passet seg at innbyggerne i Vestens demokratiske land fulgte både påbud og anbefalinger nå.  

[Hatsumomo]

TorTh skrev (På 21.2.2021 den 8.38):

Nedstengninger begrenser ikke smitten.

 

Det er etterhvert kommet mange rapporter som viser av nedstengninger ikke begrenser smitten, tvert imot så er det ting som tyder på at nedstengninger øker smitten. Se f eks denne fagfellevurderte rapporten fra medisinsk avdeling ved Stanford University ved Dr. Eran Bendavid og professor John P Ioannidis:

 

https://www.americasfrontlinedoctors.com/wp-content/uploads/Lockdown-paper-Jan-5th_Ioannidis-et-al..pdf

 

Man kan også sammenligne California med Florida. California hadde total nedstengning, mens Florida ikke hadde noen restriksjoner i det hele tatt. Likevel var corona-utbrudddene i de to statene nesten like.

 

https://www.zerohedge.com/covid-19/florida-california-took-opposite-approaches-covid-virtuallly-same-result

 

Man må forstå at nedstengninger (lockdowns) ikke har noe med coronasmitte å gjøre, eller med corona i det hele tatt. Heldigvis er det fler og fler som forstår at hensikten med nedstengninger er å teste hvor langt man kan presse befolkningen før de protesterer.

Ok, Amit.

[Blekkulfina]

mima skrev (På 21.2.2021 den 17.54):

Vi stengte ned i mars. I januar ble det stengt igjen. Og er fremdeles ganske stengt. Så hvorfor fortsette med dette når det ikke hjalp første gangen?

I UK har de hatt veldig strenge tiltak og portforbud- likevel er viruset der.

 

I mars var det jo skikkelig lock down, dvs folk holdt seg stort sett hjemme pga frykt for dette nye viruset, og alle skoler og barnehager holdt stengt også. Resultatet: viruset fikk såpass dårlige kår at sommerferien ble tilnærmet normal og smittetallene var nesten lik null. Hadde vi holdt grensene stengt kunne kanskje høsten sett bedre ut også, så å si at nedstengning ikke virker blir helt feil.

Det greiene vi har nå kan absolutt ikke kalles lock down, all den tid skoler og barnehager er oppe og går som vanlig og barn/ ungdom driver med sport og fritidsaktiviteter helt uten smittevern. Dvs de fleste småbarnsfamilier lever tilnærmet som normalt i hverdagen nå, med mye indirekte kontakt mellom flere titalls ulike familier daglig.

Med de nye mutasjonene vi har fått, som smitter enda lettere mellom barn også, tror jeg dessverre ikke vi får has på smitten før man stenger skoler/ bhg i områder med mye smitte, eller aller helst får fart på vaksineringen ved å prioritere de verst rammede områdene først. 

[mima]

Det var sommer som også gjorde at ikke så mange var syke. Det er mest luftveisinfeksjoner om vinteren. Så hva har vi lært? Jo, etter hver gang det åpnes litt opp følger en ny nedstenging/ strenge tiltak. Så skal man holde på slik i noen år?

Endret 22. februar 2021 av mima

[MorTil2]

parmanoia skrev (På 21.2.2021 den 9.15):

Det fungerte meget bra i Kina. Skal ikke si at vi bør sveise noen inne, men de handlet raskt. med tøffe tiltak, og det er kjent at det er beste måten å stoppe virus på. 

Som andre sier, du kan ikke sammenligne Kina, som har en befolkningstetthet på 152 mennesker pr km2, og Norge som ligger på 15 personer pr km2. Når myndighetene sammenligner situasjonen i ulike land med Norge, må de sammenligner poteter med poteter, ikke poteter med ris og pasta.