Fagforening - verdt pengene?

[mmd]

Jeg er hovedtillitsvalgt i en fagforening (ikke NITO). Denne uka har jeg i tillegg til mye annet annet forhandlet opp lønna til to medlemmer og bestått to andre medlemmer som står i fare for å miste oppgaver og i verste fall jobben (omorganisering + konflikt med leder). 
Man vet aldri når man får bruk for en fagforening. Og man bør ha respekt for alt fagbevegelsen har kjempet fram opp gjennom historien. Man kan aldri ta det for gitt!

[AnonymBruker]

mmd skrev (11 timer siden):

Jeg er hovedtillitsvalgt i en fagforening (ikke NITO). Denne uka har jeg i tillegg til mye annet annet forhandlet opp lønna til to medlemmer og bestått to andre medlemmer som står i fare for å miste oppgaver og i verste fall jobben (omorganisering + konflikt med leder). 
Man vet aldri når man får bruk for en fagforening. Og man bør ha respekt for alt fagbevegelsen har kjempet fram opp gjennom historien. Man kan aldri ta det for gitt!

Herregud så pinlig. Typisk fagforeningsargument å spille på samvittighet. Drar opp ting som en liten og ukjent fagforening forhandlet fram for 70 år siden og sminker seg med argumentet. Get over it. Ingen må betale dyrt for noe som skjedde for 70 år siden eller som du uansett har rett på. 

Anonymkode: 0801d...3e8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (43 minutter siden):

Herregud så pinlig. Typisk fagforeningsargument å spille på samvittighet. Drar opp ting som en liten og ukjent fagforening forhandlet fram for 70 år siden og sminker seg med argumentet. Get over it. Ingen må betale dyrt for noe som skjedde for 70 år siden eller som du uansett har rett på. 

Anonymkode: 0801d...3e8

Indeed

Anonymkode: f0079...0d6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Herregud så pinlig. Typisk fagforeningsargument å spille på samvittighet. Drar opp ting som en liten og ukjent fagforening forhandlet fram for 70 år siden og sminker seg med argumentet. Get over it. Ingen må betale dyrt for noe som skjedde for 70 år siden eller som du uansett har rett på. 

Anonymkode: 0801d...3e8

 

AnonymBruker skrev (46 minutter siden):

Indeed

Anonymkode: f0079...0d6

Det blir tydeligere og tydeligere at vi sitter i en selvforherligende boble her i landet. Hvor vi er helt uovervinnelige. 

Anonymkode: c199c...035

[AnonymBruker]

Jeg er ikke en pyse som lar andre snakke for meg (og i tillegg skal de ha betalt for dette).

Anonymkode: a80b0...d9a

[Gjest lurven]

Ja du vil få hjelp hvis du trenger det.

I tillegg får du mange gunstige avtaler og forsikringer.

[Pippi Lotta]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Herregud så pinlig. Typisk fagforeningsargument å spille på samvittighet. Drar opp ting som en liten og ukjent fagforening forhandlet fram for 70 år siden og sminker seg med argumentet. Get over it. Ingen må betale dyrt for noe som skjedde for 70 år siden eller som du uansett har rett på. 

Anonymkode: 0801d...3e8

Enkelte nordmenn er så bortskjemte at de ikke forstår at velstand og gode rettigheter er noe som må jobbes for. Det at noen jobbet frem å betalte for noe for 70 år siden betyr ikke at det kommer til å være slik for alltid! Slutter arbeidere å organisere seg vill de få mindre makt og det vil selvfølgelig påvirke arbeidslivet (negativt for arbeidstakere). Men du har rett i at ingen trenger å betale for arbeidet som gjøres, alle kan velge og snylte😛

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

 

Det blir tydeligere og tydeligere at vi sitter i en selvforherligende boble her i landet. Hvor vi er helt uovervinnelige. 

Anonymkode: c199c...035

Hva mener du? Jeg har en drittjobb med drittsjef, og vet at hvis jeg organiserer meg og klager på han, blir det ikke bedre. 

Anonymkode: f0079...0d6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Jeg er ikke en pyse som lar andre snakke for meg (og i tillegg skal de ha betalt for dette).

Anonymkode: a80b0...d9a

Greit det. Men da får du betale alle advokatutgifter alene når du likevel ikke får det som du vil selv om du er aldri så tøff, og så får du da heller ingen støtte når sjefen kaller deg inn til møte med alle sine avdelingsledere og kun deg som motpart. 

Anonymkode: 0b786...bb3

[celmarith]

Jeg hadde god nytte av fagforeningen da jeg var medlem i NNN, og syntes det var verdt pengene. Men nå har jeg byttet jobb, og har derfor også gått over som medlem i Fagforbundet. Her er jeg ikke fornøyd, har hatt behov for hjelp flere ganger, uten at det har hjulpet meg. Fagforeningsleder var svært bestemt før møte med arbeidsgiver, at dette kan de ikke gjør/kreve, så dette fikser vi. Hver bidige gang «vant» arbeidsgiver for det om. Ringer jeg fagforbundet sentralt, blir du henvist lokalt. De siste 10 årene har jeg vært medlem pga forsikringen og null egenandel om uhellet er ute. Det har vært lønnsom med barn som er uheldige å knuser ipader og telefoner ol. Men nå begynner barna å bli såpass store at det nærmer seg utmelding.

[AnonymBruker]

Pippi Lotta skrev (1 time siden):

Enkelte nordmenn er så bortskjemte at de ikke forstår at velstand og gode rettigheter er noe som må jobbes for. Det at noen jobbet frem å betalte for noe for 70 år siden betyr ikke at det kommer til å være slik for alltid! Slutter arbeidere å organisere seg vill de få mindre makt og det vil selvfølgelig påvirke arbeidslivet (negativt for arbeidstakere). Men du har rett i at ingen trenger å betale for arbeidet som gjøres, alle kan velge og snylte😛

Men var det en fagforening som laget AML eller var det Einar Thorsrud? 

Vel, jeg vet at fagforeninger liker å ta æren for det, men det var ikke fagforeningene som faktisk laget og satt i stand AML. 

AML ville kommet uansett. Leser du om Einar Thorsrud så finner du ikke ordet "fagforening" EN ENESTE gang: 

https://nbl.snl.no/Einar_Thorsrud

At fagforeninger har gjort en jobb både sentralt og lokalt har selvfølgelig skjedd. Men det handler ikke om bortskjemthet eller forståelse når man velger å ta et standpunkt til fagforeninger i dag. 

Ironisk nok så finner man ofte FLERE fagforeninger på samme arbeidsplass, og de jobber gjerne IMOT hverandre. 

Så nei. Man velger ikke å snylte. Men man forholder seg nøytral. 

Dessuten så kan man faktisk engasjere seg UTEN fagforeninger, men da igjennom verneombud, tillitsvalgte (uten fagforeningenstilknytning) og ledelse. 

Fagforeninger er IKKE roten til alt godt som har skjedd. Mye har skjedd utenom fagforeningsvirksomhet, selv om fagforeningene liker å ta på seg æren for ALT. 

Anonymkode: 0801d...3e8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

 

Det blir tydeligere og tydeligere at vi sitter i en selvforherligende boble her i landet. Hvor vi er helt uovervinnelige. 

Anonymkode: c199c...035

Du må tåle å høre at verden går videre, og at man i dag har valgfriheter. Ironien kommer jo inn når fagforeninger ofte jobber imot hverandre. Uovervinnelig my ass.

Anonymkode: 0801d...3e8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hva mener du? Jeg har en drittjobb med drittsjef, og vet at hvis jeg organiserer meg og klager på han, blir det ikke bedre. 

Anonymkode: f0079...0d6

 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Du må tåle å høre at verden går videre, og at man i dag har valgfriheter. Ironien kommer jo inn når fagforeninger ofte jobber imot hverandre. Uovervinnelig my ass.

Anonymkode: 0801d...3e8

Verden går videre, men pendelen snur også. Det viser historien. Man skal ikke ta for gitt at det vi har idag varer for alltid.

En dårlig sjef er det ikke stort annet å gjøre med enn å rømme fra. Hvis du har mulighet.

Anonymkode: c199c...035

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

 

Verden går videre, men pendelen snur også. Det viser historien. Man skal ikke ta for gitt at det vi har idag varer for alltid.

En dårlig sjef er det ikke stort annet å gjøre med enn å rømme fra. Hvis du har mulighet.

Anonymkode: c199c...035

Jo, rømme fra. Så hva er poenget med fagforeningen? 

Anonymkode: f0079...0d6

[AnonymBruker]

Å ikke støtte fagforeninger er historieløst og vitner om at man allerede nyter altfor godt av de goder som fagforeningene allerede har jobbet frem for oss og felleskapet. Man kan flytte til USA om man vil ha dårlige arbeidsvilkår og ren utnyttelse av arbeidskraft. 

Selv har jeg foreløpig ikke hatt noe behov for hjelp fra min egen fagforening, men jeg liker å tenke lenger enn min egen nesetipp derfor støtter jeg fagforeningen av prinsipp og et ønske om at fremtidige arbeidstakere ikke skal bli rævkjørt og uten rettigheter.

Anonymkode: 19444...fae

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Jo, rømme fra. Så hva er poenget med fagforeningen? 

Anonymkode: f0079...0d6

Du er neppe i et stort firma eller offentlig ansatt. Der er det ikke spørsmål om slikt. Små firmaer med enehersker kan holde på sånn, uten tariff og avtale.

Anonymkode: c199c...035

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Du er neppe i et stort firma eller offentlig ansatt. Der er det ikke spørsmål om slikt. Små firmaer med enehersker kan holde på sånn, uten tariff og avtale.

Anonymkode: c199c...035

Du har rett. Hvis jeg en gang i fremtiden får fast jobb i det offentlige, skal jeg vurdere å organisere meg, men nå er det ikke noe vits 

Anonymkode: f0079...0d6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Men var det en fagforening som laget AML eller var det Einar Thorsrud? 

Vel, jeg vet at fagforeninger liker å ta æren for det, men det var ikke fagforeningene som faktisk laget og satt i stand AML. 

AML ville kommet uansett. Leser du om Einar Thorsrud så finner du ikke ordet "fagforening" EN ENESTE gang: 

https://nbl.snl.no/Einar_Thorsrud

At fagforeninger har gjort en jobb både sentralt og lokalt har selvfølgelig skjedd. Men det handler ikke om bortskjemthet eller forståelse når man velger å ta et standpunkt til fagforeninger i dag. 

Ironisk nok så finner man ofte FLERE fagforeninger på samme arbeidsplass, og de jobber gjerne IMOT hverandre. 

Så nei. Man velger ikke å snylte. Men man forholder seg nøytral. 

Dessuten så kan man faktisk engasjere seg UTEN fagforeninger, men da igjennom verneombud, tillitsvalgte (uten fagforeningenstilknytning) og ledelse. 

Fagforeninger er IKKE roten til alt godt som har skjedd. Mye har skjedd utenom fagforeningsvirksomhet, selv om fagforeningene liker å ta på seg æren for ALT. 

Anonymkode: 0801d...3e8

Man kan si hva man vil, og selv om det ikke er fagforeningene som formelt vedtok endringene i AML eller kan ta hele æren alene, så fremstår det historisk sett ganske sikkert at man ikke hadde hatt dagens AML om det ikke var for fagforeningene. Man kan også se til andre land som tradisjonelt ikke har hatt sterke fagforeninger, eller som ikke lenger har det. Der er begreper som sykemelding og ferie ofte en saga blott. 

Anonymkode: 0b786...bb3

[AnonymBruker]

Personlig har jeg til dags dato ikke hatt nytte av fagforbundet mitt. De kjempet for eksempel ikke for ansatte med min utdanning ved siste lokale lønnsforhandling. Dvs. at mine kollegaer med utdanningen som fagforbundet kjempet for, fikk ca. 20.000 mer i året enn hva jeg og kollegaer med tilsvarende utdanning fikk. Selv om utdannelsen har like mange studiepoeng og vi gjør akkurat den samme jobben. 

Anonymkode: 4435e...4d5

[AnonymBruker]

Nei, har kommet mye bedre ut ved å forhandle lønn selv, enn ved å følge tariff. Har 70kr mer i timen enn tariff. Så det er en grunn til at noen bransjer ønsker tariff velkommen. 

Nå er jeg mer opptatt av å tjene penger inn til bedriften enn være i opposisjon med ledelsen og da. 

Anonymkode: 58605...6b9