Utkastelse av kommunal bolig etter 10 år. somalisk familie

[Capt. Obvious]

Apis skrev (8 timer siden):

Det er rart at en kan tjene for mye for å ha rett på kommunal leilighet og samtidig tjene for lite for startlån til kjøp av egen leilighet,  her samsvarer tydelig ikke den sosiale boligpolitikken

Det er to forskjellige ordninger som dekker to forskjellige behov. Den første (kommunal leilighet) er egentlig tiltenkt de som er i direkte krise, ikke har penger på bok og alternativet  er å bo på gata. Det er med andre ord et helt akutt behov for tak over hodet som styrer tilgangen til kommunale leiligheter der man ikke har andre muligheter. Startlån er for de med nedsatt økonomi, men som egentlig ikke er på bar bakke. Behovet er mindre akutt, men det er en starthjelp for å kunne komme seg inn i boligmarkedet som eier. Dermed kan jeg fint se for meg at man tjener for mye til å motta akutt hjelp til tak over hodet samtidig som man tjener litt for lite samlet til å få startlån.

Når det gjelder denne familien spesifikt, så syntes jeg kanskje ikke at situasjonen virker å være like prekær skal man tro nyere opplysninger. Det er etter sigende minst en ålreit inntekt i familien der, 600K er ikke dårlig. Familien har også bodd i 10 år i kommunal bolig, noe som er over normen. Det er heller ikke slik at man kan regne med å få en stor bolig på Tøyen eller veldig sentralt i Oslo stor nok for fire voksne og flere barn, da må man søke seg litt ut av byen. De eller fleste må det, og de aller fleste andre får heller ikke startlån selv med inntekter under gjennomsnittet. 

[velociraptor]

https://www.vg.no/nyheter/i/39mQXM/facebook-post-om-toeyen-utkastelse-falsk-informasjon

 

Så, noe av infoen var falsk (ang inntekt). Men det bekreftes at de fikk beskjed i svært god tid, og at de nektet å flytte. 

4 voksne på uføretrygd og aap kan faktisk ikke regne med å ha råd til å bo midt i Oslo sentrum. Hele saken er helt latterlig. Gjør som alle andre må; flytt et sted dere har råd til å enten leie eller kjøpe. Når man uansett ikke har jobb spiller det jo liten rolle om man må langt unna Oslo. 

Jeg skjønner at de har LYST å bo der de har nettverket sitt, men ærlig talt, det gjelder da også alle arbeidsføre mennesker som pent er blir å flytte dit de får jobb og bolig, selv om de da må unna alt av nettverk. 

[Ann Mo]

https://www.nettavisen.no/nyheter/dramaet-pa-toyen-har-flere-sider-fikk-flere-tilbud-om-hjelp-for-utkastelsen/s/12-95-3424089384

Ordningen med kommunale boliger er en midlertidig ordning, og kontraktene varer vanligvis i tre til fem år.

Kontrakten på boligen gikk ut desember 2019, da hadde de bodd der i 9 år.

Jama søkte deretter om fornyelse av kontrakten. Det fikk han avslag på, som følge av at familien oversteg inntektsgrensen, og skulle dermed kunne klare seg i en vanlig leilighet i det ordinære markedet. 

Deretter leverte familien en ny klage. Denne fikk også avslag. Den neste klagerunden gikk til Klagenemnda, som er politisk oppnevnt for å kunne holde styring med forvaltningen.

Klagen blir også avvist i Klagenemnda sommeren 2020. Deretter går det et brev til familien om at de må flytte ut – og at fristen er på 14 dager. Familien overholder ikke dette, og det kommer et nytt brev fra kommunen om at de må flytte ut – dette også med 14 dagers frist.

Familien velger deretter å ikke overholde dette vedtaket, og da går saken videre til Namsmannen, som gjør en selvstendig vurdering av lovligheten ved vedtaket. Namsmannen kommer frem til at vedtaket er gyldig, og iverksetter utkastelse. Deretter går det et brev fra til familien om at de har seks uker på å flytte ut.

Underveis gjennom hele prosessen forsikrer bydelen om at familien har blitt tilbudt ulike typer hjelp for å komme seg over i det ordinære markedet.

– Vi har gitt tilbud om råd og veiledning, hvordan du kan søke bolig, hvem som kan tilby bolig, forklarer bydelsdirektør Tore Olsen Pran til Nettavisen.

[Hedda79]

velociraptor skrev (2 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/39mQXM/facebook-post-om-toeyen-utkastelse-falsk-informasjon

 

Så, noe av infoen var falsk (ang inntekt). Men det bekreftes at de fikk beskjed i svært god tid, og at de nektet å flytte. 

4 voksne på uføretrygd og aap kan faktisk ikke regne med å ha råd til å bo midt i Oslo sentrum. Hele saken er helt latterlig. Gjør som alle andre må; flytt et sted dere har råd til å enten leie eller kjøpe. Når man uansett ikke har jobb spiller det jo liten rolle om man må langt unna Oslo. 

Jeg skjønner at de har LYST å bo der de har nettverket sitt, men ærlig talt, det gjelder da også alle arbeidsføre mennesker som pent er blir å flytte dit de får jobb og bolig, selv om de da må unna alt av nettverk. 

Er utleiere mindre skeptiske til barnerike innvandrerfamilier utenbys ? Det er vel det som er utfordringen her. 

[velociraptor]

Hedda79 skrev (6 minutter siden):

Er utleiere mindre skeptiske til barnerike innvandrerfamilier utenbys ? Det er vel det som er utfordringen her. 

Sikkert ikke, men nå er det jo heller ingen opplagt grunn til at 20 og 21 åringen ikke heller flytter på hybel eller finner seg noe sammen, sånn de fleste i den alderen allerede har gjort, i stedet for å bo sammen med foreldre og småsøsken. Det er jo ikke snakk om en familie med 5 barn, men en familie med et barn, to tenåringer og to voksne barn.

 

[Surikatt]

Jeg bare lurer på når kommunale boliger blir ledige når brukerne bor der i 10 år eller mer, gjerne hele livet ? Det må jo hope seg opp med folk på venteliste og hvor bor de i mellomtiden?

[Hedda79]

velociraptor skrev (47 minutter siden):

Sikkert ikke, men nå er det jo heller ingen opplagt grunn til at 20 og 21 åringen ikke heller flytter på hybel eller finner seg noe sammen, sånn de fleste i den alderen allerede har gjort, i stedet for å bo sammen med foreldre og småsøsken. Det er jo ikke snakk om en familie med 5 barn, men en familie med et barn, to tenåringer og to voksne barn.

 

Jeg er enig med deg ang de to eldste. Men hvis man følger den logikken så kan man like godt  få lavere bokostnader ved å gå ned i størrelse på boligen sentralt også. Boligbygg tar like mye i leie for sine kommunale boliger som på det private leiemarkedet, om ikke litt lavere enn gjennomsnittlig.  Problemet her er jo at det er andre faktorer enn bare økonomi som definerer hvem som er  vanskeligstilt på leiemarkedet. Det er alt for lettvint og unyansert å si at man bare kan flytte utenbys. 

Endret 17. februar 2021 av Hedda79
skrivefeil

[von Dünkel]

3 hours ago, velociraptor said:

https://www.vg.no/nyheter/i/39mQXM/facebook-post-om-toeyen-utkastelse-falsk-informasjon

 

Så, noe av infoen var falsk (ang inntekt). Men det bekreftes at de fikk beskjed i svært god tid, og at de nektet å flytte. 

4 voksne på uføretrygd og aap kan faktisk ikke regne med å ha råd til å bo midt i Oslo sentrum. Hele saken er helt latterlig. Gjør som alle andre må; flytt et sted dere har råd til å enten leie eller kjøpe. Når man uansett ikke har jobb spiller det jo liten rolle om man må langt unna Oslo. 

Jeg skjønner at de har LYST å bo der de har nettverket sitt, men ærlig talt, det gjelder da også alle arbeidsføre mennesker som pent er blir å flytte dit de får jobb og bolig, selv om de da må unna alt av nettverk. 

Faren har frem til årsskiftet hatt 15 prosent stilling som taxisjåfør,

Så det betyr at mesteparten av inntekten på 600 000 kommer fra NAV?

[von Dünkel]

1 hour ago, velociraptor said:

Sikkert ikke, men nå er det jo heller ingen opplagt grunn til at 20 og 21 åringen ikke heller flytter på hybel eller finner seg noe sammen,

 

Det er vel kulturelt betinget at storfamilien bor sammen?

[Hedda79]

Surikatt skrev (28 minutter siden):

Jeg bare lurer på når kommunale boliger blir ledige når brukerne bor der i 10 år eller mer, gjerne hele livet ? Det må jo hope seg opp med folk på venteliste og hvor bor de i mellomtiden?

De aller fleste bor i midlertidige boliger (akutt) i maks 3-5 år, men man kan få dette forlenget. 

Og så finnes det en del boliger som er  øremerket beboere som sliter med medisinske og psykiske ting. Et av vilkårene kan være at de mottar helsehjelp fra kommunen eller at de trenger tilpassede boliger. Dette blir  i tillegg til formue og inntektsgrense.  I de boligene kan folk bo livet ut så lenge de oppfyller vilkårene Det blir vurdert hvert 3. år. 

[velociraptor]

Hedda79 skrev (1 time siden):

Jeg er enig med deg ang de to eldste. Men hvis man følger den logikken så kan man like godt  få lavere bokostnader ved å gå ned i størrelse på boligen sentralt også. Boligbygg tar like mye i leie for sine kommunale boliger som på det private leiemarkedet, om ikke litt lavere enn gjennomsnittlig.  Problemet her er jo at det er andre faktorer enn bare økonomi som definerer hvem som er  vanskeligstilt på leiemarkedet. Det er alt for lettvint og unyansert å si at man bare kan flytte utenbys. 

Det er vel begrenset hvor mye ned i str de kan gå fra 80 m2 og to soverom, for 7 mennesker.

Jeg synes ikke det er lettvint og unyansert å si at de må ut av Norges dyreste by om de ikke har råd å bo der. Hadde de bodd på Raufoss og hatt samme problem hadde jeg hatt mer forståelse (dog ikke forståelse for å nekte å flytte ut av en leid leilighet som eier har solgt til noen andre)

von Dünkel skrev (51 minutter siden):

Det er vel kulturelt betinget at storfamilien bor sammen?

Ja, men skal det være storsamfunnets problem? De må gjerne ønske å bo sammen, men kan ikke kreve at andre skal finansiere det. Vanlige mennesker får faktisk ikke flere barn enn de har råd til, selv om de ønsker seg flere.

[Ann Mo]

Flertallet i Oslo bystyre krever at Jama-familien får vurdert startlån på nytt

Flertallsforslag fra Høyre, Arbeiderpartiet, Miljøpartiet De Grønne og Sosialistisk Venstrepartiet lyder som følger:

• Bystyret ber byrådet kontakte bydelen for å forsikre seg om at familien får vurdert muligheten for startlån på nytt.
• Bystyret ber byrådet igangsette forsøk som lar beboere i kommunal boliger få kjøpe boligen gjennom leie-til-eie eller lignende.
• Bystyret ber byrådet gjennomføre en helhetlig gjennomgang av regelverket for tildeling av kommunale boliger, herunder at det gjøres vurderinger knyttet til inntektsgrenser, rutiner for utkastelser og kommunikasjon mellom offentlige etater og beboere.

 

[Tiuren]

1 hour ago, von Dünkel said:

Det er vel kulturelt betinget at storfamilien bor sammen?

Er han ikke helse(fag)arbeider da? 

Men uansett så belyser dette eksempelet problemet med å få enkelte til å bidra til verdiskapningen i samfunnet, av de fire voksne så var det en som har jobb. Det er ikke bra. 

[Hedda79]

velociraptor skrev (1 minutt siden):

Det er vel begrenset hvor mye ned i str de kan gå fra 80 m2 og to soverom, for 7 mennesker.

Jeg synes ikke det er lettvint og unyansert å si at de må ut av Norges dyreste by om de ikke har råd å bo der. Hadde de bodd på Raufoss og hatt samme problem hadde jeg hatt mer forståelse (dog ikke forståelse for å nekte å flytte ut av en leid leilighet som eier har solgt til noen andre)

Ja, men skal det være storsamfunnets problem? De må gjerne ønske å bo sammen, men kan ikke kreve at andre skal finansiere det. Vanlige mennesker får faktisk ikke flere barn enn de har råd til, selv om de ønsker seg flere.

Nå var det du selv som brukte det som argument at dette er snakk om en familie på 5, siden  de to eldste kan flytte ut.

De har hatt råd til bo på Tøyen i 10 år . Hvis dette hadde vært en familie som levde på supplerende sosialstønad  hadde jeg vært 100 % enig med deg. Men de har klart å betale husleie mens de har bodd på Tøyen, noe som tilsier at det er andre grunner til at de vansker med å komme inn på leiemarkedet enn bare økonomi - med den forutsetningen at de faktisk har prøvd å finne noe da. 

Man betaler ikke  mindre i leie for kommunale leiligheter enn man gjør på det private leiemarkedet.  Beboerne får ikke noe form for rabatt for å bo der. Oslo kommune  tar ut et stort aksjeutbytte fra Boligbygg som drifter de kommunale boligene i Oslo hvert eneste år. Så den tanken om at det er noen andre som finansierer for dette kan du legge fra deg. 

[velociraptor]

Tiuren skrev (1 time siden):

Er han ikke helse(fag)arbeider da? 

Men uansett så belyser dette eksempelet problemet med å få enkelte til å bidra til verdiskapningen i samfunnet, av de fire voksne så var det en som har jobb. Det er ikke bra. 

Tydelivis var det bare et rykte, ser ut som han er delvis ufør og har jobbet 15  % som taxi sjåfør. Denne lille stillingen har han nå sagt opp siden det straffet seg. Og DER er selvsagt et enormt problem i systemet, uten at jeg har en løsning på hvordan det kan utbedres. Men at man risikerer å tape på å jobbe mer er helt håpløst.

 

Et vennepar hadde nylig en lignende problemstilling, de måtte passe på før jul å ikke tjene EN krone for mye, for da ville de måtte betale tilbake de 25 000 de har fått i redusert barnehagepris pga lav inntekt. Helt håpløst! 

[velociraptor]

Ann Mo skrev (1 time siden):

Flertallet i Oslo bystyre krever at Jama-familien får vurdert startlån på nytt

Flertallsforslag fra Høyre, Arbeiderpartiet, Miljøpartiet De Grønne og Sosialistisk Venstrepartiet lyder som følger:

• Bystyret ber byrådet kontakte bydelen for å forsikre seg om at familien får vurdert muligheten for startlån på nytt.
• Bystyret ber byrådet igangsette forsøk som lar beboere i kommunal boliger få kjøpe boligen gjennom leie-til-eie eller lignende.
• Bystyret ber byrådet gjennomføre en helhetlig gjennomgang av regelverket for tildeling av kommunale boliger, herunder at det gjøres vurderinger knyttet til inntektsgrenser, rutiner for utkastelser og kommunikasjon mellom offentlige etater og beboere.

 

Nå har de jo minst 1,5 millioner i egenkapital, så vil tro det er lettere å då lån nå.

Eller kanskje halvparten, man må vel skatte av sånt? Men i hvertfall har de en heftig egenandel.

[bluedot]

velociraptor skrev (4 minutter siden):

Tydelivis var det bare et rykte, ser ut som han er delvis ufør og har jobbet 15  % som taxi sjåfør. Denne lille stillingen har han nå sagt opp siden det straffet seg. Og DER er selvsagt et enormt problem i systemet, uten at jeg har en løsning på hvordan det kan utbedres. Men at man risikerer å tape på å jobbe mer er helt håpløst.

 

Et vennepar hadde nylig en lignende problemstilling, de måtte passe på før jul å ikke tjene EN krone for mye, for da ville de måtte betale tilbake de 25 000 de har fått i redusert barnehagepris pga lav inntekt. Helt håpløst! 

Ja det er dette jeg også synes å virke så håpløst.  Spesielt når en stadig vekk hører klaging på enkelte at grupper i samfunnet ikke bidrar/bidrar nok i fellesskapet, men gjør de en ekstra innsats og tjener for mye er det også galt.  En kunne i det minste ha brukt litt skjønn. 

[Rosa blomst]

Hedda79 skrev (53 minutter siden):

Man betaler ikke  mindre i leie for kommunale leiligheter enn man gjør på det private leiemarkedet.  Beboerne får ikke noe form for rabatt for å bo der. Oslo kommune  tar ut et stort aksjeutbytte fra Boligbygg som drifter de kommunale boligene i Oslo hvert eneste år. Så den tanken om at det er noen andre som finansierer for dette kan du legge fra deg.

Tja, så vidt jeg har skjønt av saken så har far i familien jobbet 15% ellers er resten diverse stønader(aap)/trygd el. Da er det jo per definisjon ikke de selv som finansierer noe som helst, annet enn via inntekten fra den 15% stillingen. De betaler jo da alle utgifter med penger betalt til dem fra "fellesskapet".

[Hedda79]

Rosa blomst skrev (1 minutt siden):

Tja, så vidt jeg har skjønt av saken så har far i familien jobbet 15% ellers er resten diverse stønader(aap)/trygd el. Da er det jo per definisjon ikke de selv som finansierer noe som helst, annet enn via inntekten fra den 15% stillingen. De betaler jo da alle utgifter med penger betalt til dem fra "fellesskapet".

Sant nok. Men den støtten får de uavhengig av hvor de bor. 

[Anonym90059005]

velociraptor skrev (39 minutter siden):

Tydelivis var det bare et rykte, ser ut som han er delvis ufør og har jobbet 15  % som taxi sjåfør. Denne lille stillingen har han nå sagt opp siden det straffet seg. Og DER er selvsagt et enormt problem i systemet, uten at jeg har en løsning på hvordan det kan utbedres. Men at man risikerer å tape på å jobbe mer er helt håpløst.

Han sa opp pga. helseplager, ikke fordi det straffet seg å jobbe. Han har altså selv valgt å bare slutte i den lille stillingen han hadde.