Første steg mot innstramming i uføretrygd - perspektivmeldingen kommer.

[Vera]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Det er altfor lett å få trygd. Hele systemet må legges om fra tillitsbasert til dokumenterbart.

Anonymkode: 7f567...f4b

Hvor har du påstanden «Det er altfor lett å få trygd» fra? Kan den dokumenteres? Eller er det noe du har hørt? 
Sykdom må dokumenteres for å få innvilget uføretrygd. Den må dokumentene fra både fastlege og spesialisthelsetjenesten. 

[Vera]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Ja. Tjener en bra før ufør, må en selv ta ansvar om en vil ha det bedre om en blir ufør.

Anonymkode: 7f567...f4b

Mener du da feks gjennom helseforsikring? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Heng med videre, så er det snart selvforklarende.

Anonymkode: 7f567...f4b

Nei, det er det ikke. Eneste jeg ser er meningsløst vissvass fra en bruker (deg), ikke noe objektivt om at det skal strammes inn slik du speilet det. Tråden er verdiløs, som alle andre uføretråder. 

Tråden står på forbruker, jus-forumet, men burde ligge under skråblikk og generaliseringer. 

Anonymkode: eb2b0...754

[AnonymBruker]

Vera skrev (1 minutt siden):

Hvor har du påstanden «Det er altfor lett å få trygd» fra? Kan den dokumenteres? Eller er det noe du har hørt? 
Sykdom må dokumenteres for å få innvilget uføretrygd. Den må dokumentene fra både fastlege og spesialisthelsetjenesten. 

Antall uføre er over 360000. Systemet har tillatt for mange. Vi må ha et strengere system der færre rett og slett får trygd innvilget.

Det er stipulert til å stige til 378000 i 2022. 

Anonymkode: 7f567...f4b

[AnonymBruker]

Vera skrev (2 minutter siden):

Mener du da feks gjennom helseforsikring? 

Private uføreforsikringer.

Anonymkode: 7f567...f4b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Nei, det er det ikke. Eneste jeg ser er meningsløst vissvass fra en bruker (deg), ikke noe objektivt om at det skal strammes inn slik du speilet det. Tråden er verdiløs, som alle andre uføretråder. 

Tråden står på forbruker, jus-forumet, men burde ligge under skråblikk og generaliseringer. 

Anonymkode: eb2b0...754

Uffda. Du er mer enn velkommen til å forlate tråden.

Anonymkode: 7f567...f4b

[Vera]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Antall uføre er over 360000. Systemet har tillatt for mange. Vi må ha et strengere system der færre rett og slett får trygd innvilget.

Det er stipulert til å stige til 378000 i 2022. 

Anonymkode: 7f567...f4b

Ja, dette har du allerede sagt. Men du svarer ikke på hvorfor du tror det er slik, og hva som kan gjøres for å forandre at det er slik. 
Du ramser bare opp antall uføre, og annet tøvsnakk som ikke er bærekraftig. 
 

Faktum er at det for mange som blir syke - og jeg spør deg konkret; HVORFOR blir så mange syke? HVA kan gjøres for å forhindre at så mange blir syke? 

[Traktor]

Vera skrev (5 minutter siden):

Hvor har du påstanden «Det er altfor lett å få trygd» fra? Kan den dokumenteres? Eller er det noe du har hørt? 
Sykdom må dokumenteres for å få innvilget uføretrygd. Den må dokumentene fra både fastlege og spesialisthelsetjenesten. 

Ja, den påstanden kan dokumenteres. Det faktum at vi er på verdenstoppen i andelen uføre taler for seg selv.

[Vera]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Private uføreforsikringer.

Anonymkode: 7f567...f4b

Ok. Hva hvis sykdom inntrer før man får entret arbeidslivet, eller skaden er medfødt? Da får man ikke tegne fullgod helseforsikring. 
Tradisjonen i Norge er at man bruker tyveårene til studier, hva om man blir syk under studieforløpet?

[A-hunter]

En perspektivmelding i et land der 1/3 jobber i offentlig sektor og 1/3 går på ytelser fra det offentlige vil - i et valgår - selvsagt ikke inneholde opplysninger som beskriver den faktiske situasjonen.

At Norge er et vanstyrt konkursbo med 250 milliarder i underskudd - hvert år, vil ikke bli nevnt i annet enn fotnotene. Det er god tradisjon her i landet å begynne slokkearbeidet først når byggverket er overtent.

Alle skal med - ned.

[AnonymBruker]

Vera skrev (Akkurat nå):

Ja, dette har du allerede sagt. Men du svarer ikke på hvorfor du tror det er slik, og hva som kan gjøres for å forandre at det er slik. 
Du ramser bare opp antall uføre, og annet tøvsnakk som ikke er bærekraftig. 
 

Faktum er at det for mange som blir syke - og jeg spør deg konkret; HVORFOR blir så mange syke? HVA kan gjøres for å forhindre at så mange blir syke? 

Mange av de som er syke i dag er syke pga at systemet tillater at de kalles syke. Da slipper mange for lett gjennom.

Forandre hele systemet til at det rett og slett blir strengere kriterier for det å kunne gå under "syk"

Anonymkode: 7f567...f4b

[Vera]

Traktor skrev (Akkurat nå):

Ja, den påstanden kan dokumenteres. Det faktum at vi er på verdenstoppen i andelen uføre taler for seg selv.

Vil gjerne se dokumentasjon på at «Det er altfor lett å bli ufør».

[Gjest Fnuggolina]

Ikke for å spoile noe for deg her, men perspektivmeldingen kommer hvert fjerde år og tar opp samme temaene hver gang sånn ca omtrentlig.

 

 

Endret 12. februar 2021 av Fnuggolina

[AnonymBruker]

Vera skrev (Akkurat nå):

Ok. Hva hvis sykdom inntrer før man får entret arbeidslivet, eller skaden er medfødt? Da får man ikke tegne fullgod helseforsikring. 
Tradisjonen i Norge er at man bruker tyveårene til studier, hva om man blir syk under studieforløpet?

Dette må altså strammes inn på. I dag blir man regnet som syk om en påstår at det bor en nisse i skapet.

Anonymkode: 7f567...f4b

[AnonymBruker]

Vera skrev (Akkurat nå):

Vil gjerne se dokumentasjon på at «Det er altfor lett å bli ufør».

Det har du fått. Tallene taler for seg.360000 uføre.

Jeg måtte gjenta det, selv om du påpekte at jeg allerede hadde sagt det. Ser ikke ut som du fikk det med deg likevel.

Anonymkode: 7f567...f4b

[AnonymBruker]

Vera skrev (2 minutter siden):

Vil gjerne se dokumentasjon på at «Det er altfor lett å bli ufør».

Når 360.000 har klart det så kan det umulig være vanskelig det er dokumentasjon godt nok. Det sier seg selv. På papiret tar det tid og det er mange hindere  vegen. Men alle klarer det. I prakis brukes uføretrygd for at folk som ikke får jobb, ikke er ansattbar, har førsørgeransvar og trenger en inntekt. det er billigere enn å forstette å sende folk på kurs,utredninger, konsultasjoner osv osv.

Gi dem trygd og de blir stille og fornøyde.

 

Anonymkode: f46b2...882

[Thyra]

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Man kan si mye, men at ca 1 av 5 mellom 18 og 66 år ikke er i arbeid er faktisk helt hinsides.

Anonymkode: 23cb3...616

Men hvor er de ledige jobbene? 

Om vi skulle hatt en stor del av disse i arbeid, hvor skulle de jobbet? Hvem skulle ha ansatt dem? Det er allerede mange friske og fullt arbeidsføre mennesker som konkurerer om de ledige jobbene, hvorfor skulle arbeidsgiver ansette noen med skrantende helse? 

Løsningen her er ikke å stramme inn på trygdeytelsene, men flere arbeidsplasser og lettere innpass i arbeidslivet. Hele systemet må endres. 

[Vera]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Mange av de som er syke i dag er syke pga at systemet tillater at de kalles syke. Da slipper mange for lett gjennom.

Forandre hele systemet til at det rett og slett blir strengere kriterier for det å kunne gå under "syk"

Anonymkode: 7f567...f4b

Eller eventuelt ruste opp helsevesenet til å faktisk behandle sykdom..? Slik ventetiden er i dag, og slik spesialisthelsetjenesten fungerer, blir man sykere underveis. 
Det finnes heller ikke nok behandlingstilbud til å behandle feks psykisk sykdom. 

For ikke å snakke om hvordan uføre blir fullstendig ekskludert fra arbeidsmarkedet. Man må kunne jobbe 100% for å kunne være en del av markedet. En syk person klarer ikke det, og blir dermed ekskludert. Det kjempes for 100% stillinger, og personer som ikke kan yte 100% hver dag skrotes. 
 

Så til problemet med mange unge uføre - hva med å gå litt inn i kjernen her? Mange kjenner på et enormt press på skolen, og føler de ikke når opp, fordi de ikke scorer 100% på det teoretiske. Hva gjør dette med en person? Man kan feks utvikle psykiske lidelser. Som en stor andel unge uføre lider av. 
Det er et vanvittig skolepress i landet, og man duger ikke uten skole. Hva skjer da? Hauger og lass av ungdommer skrotes. Alle liker seg ikke på skolen. Alle har ikke teoretiske evner. Slik systemet blir bygget opp i dag, brukes feks yrkesutdanning som springbrett for fremtidige akademikere. Disse akademikerne - som har null intensjon om å fullføre yrkesfaglig utdanning, og ta et fagbrev - «stjeler» altså studieplassene til ungdommene som ikke presterer veldig bra teoretisk. Akademikerne sørget for skyhøyt karakternivå på yrkesutdanninger. Og dermed ekskluderes mange ungdommer som hadde som intensjon å jobbe som yrkesfagarbeider. Hva skjer med disse ungdommene? Se punktet mitt om psykisk helse..

[AnonymBruker]

Vera skrev (13 minutter siden):

Hvor har du påstanden «Det er altfor lett å få trygd» fra?

Det er bare å drite langt i sånne som hen. De får mental orgasme av tanken på å pine og terrorisere syke og sårbare mennesker økonomisk og på andre måter med nye, psykopat regler som de finner på i hodet sitt.

TS får heller ta en "perspektiv" på at den høyre-vridde Blå-gjengen hans ligger an til å få skamjuling i Stortingsvalget til høsten:

http://www.pollofpolls.no/?cmd=Stortinget&do=snitt&yw=202102

Folket er lei av dagens regjering og folket ønsker at de rike skal betale mer skatt for bedre velferdstjenester i Norge. 

https://www.nettavisen.no/nyheter/oecd-rapport-nordmenn-vil-at-de-rike-skal-betale-mer-skatt/s/12-95-3423638676

De friske menneskene i Norge jobber forøvrig så mye svart / ulovlig i Norge at de kunne ha finansiert alt enkelte klager på. 

Svart jobb for 420 milliarder kroner hvert eneste år og bortimot 150 milliarder kroner skulle ha gått inn i statsbudsjettet hvert år av dette svarte beløpet på 420 milliarder kroner.

https://www.nrk.no/norge/svart-arbeid-for-420-milliarder-1.11747775

Med andre ord - det er nok av penger rundt omkring - det er bare de rike og de friske som alltid stjeler mest mulig til seg selv - som vanlig.

 

 

Anonymkode: c51cd...e73

[Vera]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Dette må altså strammes inn på. I dag blir man regnet som syk om en påstår at det bor en nisse i skapet.

Anonymkode: 7f567...f4b

Herregud. Du svarer jo ikke på noe av det som blir spurt om? Du slenger bare om deg med tull og ståhei, men argumenterer ikke..det blir jo for dumt, og lite seriøst?