Vil Uføretrygden noen gang bli avviklet?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Du betaler litt tilbake av det du får, som i stor grad er andres skattepenger. Det er i prinsipp det samme som å gi 10 åringen min en 100 lapp, be om 10 kr tilbake og si «nå har du betalt skatt».

Anonymkode: 52048...841

Men skjønner du ikke at 1/4 av "inntekten" til uføretrygdede går til skatt. Resten går inn til staten igjen gjennom at pengene omløper i samfunnet. Gjennom mva, arbeidsgiveravgift, arbeidsplasser og ansatte med skatt, børsøkning, bedriftsskatt, formueskatt. En evig runddans av penger i omløp. 

Gi 10 åringen din 100 kr, for så at han betaler tilbake 25 kr i skatt direkte til deg, og så bruker han 75,- på mat til deg. 

Anonymkode: 3c2c5...4df

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Enhver velferdsordning KAN jo bli avviklet. Det er lite som tyder på at uføretrygden vil bli det i vår levetid, men at den norske økonomien kan fordre noen innstramninger fremstår sannsynlig. 

Anonymkode: 6ec9d...9b2

Den økningen vi har i dag er faktisk skremmende og alarmerende. Kan lure på åssen løsninger de vil presentere i nyere tider. Blir litt redd, faktisk. 

Anonymkode: 84623...de4

[AnonymBruker]

Noen flere innspill? 

Anonymkode: 84623...de4

[AnonymBruker]

Hvis vi får flere fanatiske tullinger som de i MDG så vil det garantert bli mye mindre penger til sosiale ytelser og man skal ikke se bort i fra at uførepensjonen forsvinner, tullingene vil legge ned oljenæringen og de er samtidig for økt innvandring. 

Anonymkode: e601d...e9e

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker said:

Hvis vi får flere fanatiske tullinger som de i MDG så vil det garantert bli mye mindre penger til sosiale ytelser og man skal ikke se bort i fra at uførepensjonen forsvinner, tullingene vil legge ned oljenæringen og de er samtidig for økt innvandring. 

Anonymkode: e601d...e9e

Brødhuer. Skremmende at folk faktisk liker det partiet og den dustete politikken. 

 

Anonymkode: 84623...de4

[newman01]

16 hours ago, AnonymBruker said:

Men skjønner du ikke at 1/4 av "inntekten" til uføretrygdede går til skatt. Resten går inn til staten igjen gjennom at pengene omløper i samfunnet. Gjennom mva, arbeidsgiveravgift, arbeidsplasser og ansatte med skatt, børsøkning, bedriftsskatt, formueskatt. En evig runddans av penger i omløp. 

Gi 10 åringen din 100 kr, for så at han betaler tilbake 25 kr i skatt direkte til deg, og så bruker han 75,- på mat til deg. 

Anonymkode: 3c2c5...4df

Store forskjellen mellom en ansatt og en uføretrygdet er vel egentlig at man får "noe" igjen for de pengene man gir til personen i utgangspunktet. For mange arbeidsgivere vil det føles bedre når de får en motytelse for den hundrelappen det gjøres et eksempel av. Og når det gjelder tiåringen er det vel større sannsynlighet for at den lokale godebutikken sitter igjen med 75kr og ungen spinnvilt høy på sukker fremfor at det blir gjort innkjøp av mat

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Ikke de uføretrygda.

Anonymkode: 52048...841

Jo 

Anonymkode: d84a9...776

[Traktor]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jo 

Anonymkode: d84a9...776

Men de bidrar med null verdiskapning for de pengene de får. Dette er bare triksing med tall.

[AnonymBruker]

Blir erstattet av borgerlønn

Anonymkode: f235f...e59

[Anonymous 91]

AnonymBruker skrev (16 timer siden):

Ja, for det er snart ikke mennesker som betaler skatt i dette landet. Hvem skal finansiere trygden da? 😳

Anonymkode: 502bf...c9b

Jeg er trygda,  og betaler skatt

[AnonymBruker]

Ja for om uføretrygd blir avviklet så blir alle på uføretrygd på magiskvis friske og kan jobbe. 🙄

Men realistisk sett. Strengere krav absolutt, det håper jeg. Men da må også arbeidsmarkedet endres og krav til arbeidsgivere bli strengere. Diskriminering i jobbmarkedet bør minimeres betraktelig i forhold til i dag. Det eneste som vil funke er å gjøre søknader anonyme. Ikke navn og ikke kjønn. Det som er viktigst er kvalifikasjoner og erfaring. Det må også være realistisk, du kan ikke forvente at en nyutdannet har 4 års erfaring i yrke og det bør ikke diskrimineres på grunn av det.
Når det er på plass, så kan kravene for uføretrygd absolutt heves. 

Hver arbeidsplass bør ha en krav om en hvis prosent med faste stillinger. Fordi ustabilitet er vanskelig for svært mange.
Samme med en prosent ansatte med "flytende/tilpasset" stilling. Om du har 6 stk som sammen utgjør 100%, men at de fordeler prosenten utover hverandre uti fra helse og livssituasjon så vil det ikke bli dyrere for arbeidsplassen. Mer jobb, ja, men ikke dyrere. Har du en ansatt med fast 20%, en med fast 40% etc, så vil det være positivt for både arbeidsgiver og ansatte på sikt. 
Det bør også være strenge krav om at arbeidsgivere må ta inn vanskeligstilte, folk i utprøving, folk med store hull i CV'en etc. Alt etter som hva som kreves for å få folk ut i jobb. 
Så klart, det er noen lover og regler som gjør dette allerede, men det finnes svært mange arbeidsgivere som prøver å finne smutthull for å fylle disse kravene og for å unngå å bli stemplet som diskriminerende. Og det er et veldig stort problem. 

Ustabil arbeidssituasjon på toppen av ustabil helse sier seg selv er svært vanskelig å leve med. Da havner man heller på uføretrygd, selv om at man logisk sett og også praktisk sett i en perfekt verden, kunne ha klart 40% fast og 20% tillegg når helsen tillater det. 
Vi har lover om diskriminering og rett til tilrettelegging og ditten og datten. Men det hjelper lite når arbeidsgivere diskriminerer og luker vekk søkere som krever noe mer enn å bare møt opp. Det er også lettere å luke vekk vanskelige ansatte med bagasje når de har 10-20 andre friske og normale søkere å velge mellom. 

Fiks arbeidsmarkedet og gjør det lettere å få seg jobb. Så kan vi begynne å diskutere hvordan vi skal stramme inn på uføretrygd. Dette med at unge i dag får strengere krav på sosialhjelp og AAP er positivt. Men uføretrygd er vanskelig, da det er både helsevesenet, samfunnet og arbeidsmarkedet som er problemet. 

Anonymkode: f1b34...fe5

[AnonymBruker]

Anonymous 91 skrev (56 minutter siden):

Jeg er trygda,  og betaler skatt

Flott, da kan jo skattepengene dine finansiere en ny trygdet. Bortsett fra hvor de kommer fra i utgangspunktet, da:-).

Anonymkode: 6e687...dc9

[AnonymBruker]

Den blir ikke avviklet, men endret. Til å bli lik for alle uføre, uansett hva de har tjent før. Dette er og den mest rettferdige løsningen på sikt.

Om de som tjener mer ønsker mer som uføre, kan de tegne egne forsikringer for dette. Det har de mulighet til som høytlønnede. Helt riktig, man tar da ansvaret for egen økonomi, på samme måte som pensjonssparing foregår i dag.

Anonymkode: 6e687...dc9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Det tenkte jeg også. Jeg ser det er en pågående debatt.. At antall uføretrygdede har økt kraftig under denne regjeringen. 

Men da kan jeg hvertfall slappe av hvis jeg allerede har uføretrygd. Bare lurte om det i det hele tatt er mulig at uføretrygden blir totalt avviklet men det tror jeg ikke er mulig. 

Anonymkode: 84623...de4

Selvsagt er det mulig. 

Anonymkode: 225cc...d0e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Selvsagt er det mulig. 

Anonymkode: 225cc...d0e

Mulig er det. En så det under reformen i 2015 da også de som var trygdet før det ble berørt.

Men tvilsomt. Neste endring blir radikal, så den vil nok berøre kun de nye.

Anonymkode: 6e687...dc9

[AnonymBruker]

Dere ser veldig kortsiktig på det om dere tenker det ikke blir endringer. 

Anonymkode: 225cc...d0e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Dere ser veldig kortsiktig på det om dere tenker det ikke blir endringer. 

Anonymkode: 225cc...d0e

Endringer blir det. Spesielt med tanke på alle covid-uføre som snart kommer.

Anonymkode: 6e687...dc9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Den blir ikke avviklet, men endret. Til å bli lik for alle uføre, uansett hva de har tjent før. Dette er og den mest rettferdige løsningen på sikt.

Om de som tjener mer ønsker mer som uføre, kan de tegne egne forsikringer for dette. Det har de mulighet til som høytlønnede. Helt riktig, man tar da ansvaret for egen økonomi, på samme måte som pensjonssparing foregår i dag.

Anonymkode: 6e687...dc9

Det er jeg enig i. Det er sykt at jeg som ung ufør får samme utbetaling som pappa som har jobbet i 30 år. Det er også urettferdig at noen får minste sats som ikke er levelig, mens andre får mer enn normal lønn altså 500.000+ i året på uføretrygd. 
Det burde være en lik sum for alle. Det er alltid urettferdig at noen kan jobbe mer på grunn av bedre helse. Men det er samtidig rettferdig så lenge grunnbeløpet er mulig å leve av. Noe det ikke er i dag, på grunn av skyhøy priser på boligmarkedet (både eie og leie) og matvarer etc. Det bør være mulig å leve av uføretrygd, for alle på uføretrygd. Det er greit at de som kan jobbe, skal tjene på det slik som det er i dag. For gradert uføretrygd er ikke urettferdig. Men det er ikke rett at noen skal tjene 6x grunnbeløpet på uføretrygd mens de aller fleste får 2. Det er ikke rettferdig i det hele tatt og det gir en ganske skeiv fordeling på uføretrygd og antall svindlere blir høyere, fordi det lønner seg å være ufør enn å jobbe. 

Anonymkode: f1b34...fe5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Det er jeg enig i. Det er sykt at jeg som ung ufør får samme utbetaling som pappa som har jobbet i 30 år. Det er også urettferdig at noen får minste sats som ikke er levelig, mens andre får mer enn normal lønn altså 500.000+ i året på uføretrygd. 
Det burde være en lik sum for alle. Det er alltid urettferdig at noen kan jobbe mer på grunn av bedre helse. Men det er samtidig rettferdig så lenge grunnbeløpet er mulig å leve av. Noe det ikke er i dag, på grunn av skyhøy priser på boligmarkedet (både eie og leie) og matvarer etc. Det bør være mulig å leve av uføretrygd, for alle på uføretrygd. Det er greit at de som kan jobbe, skal tjene på det slik som det er i dag. For gradert uføretrygd er ikke urettferdig. Men det er ikke rett at noen skal tjene 6x grunnbeløpet på uføretrygd mens de aller fleste får 2. Det er ikke rettferdig i det hele tatt og det gir en ganske skeiv fordeling på uføretrygd og antall svindlere blir høyere, fordi det lønner seg å være ufør enn å jobbe. 

Anonymkode: f1b34...fe5

Det nye vil nok være at alle får minstesats. Det er utopi å tro at noe parti vil tilrettelegge for høyere pengebruk her.

Anonymkode: 6e687...dc9

[A-hunter]

Det er helt soleklart at ordningen blir avviklet, og det innen svært kort tid. Det finnes ikke bærekraft igjen i noe i dette landet.

Selve nasjonen går 250 milliarder (tredoblet under korona) i underskudd hvert eneste år. Det eneste som ikke velter lasset allerede nå er olje og gass. Nå kappes politikerne om å stenge ned Nordsjøen, og stemmer folk litt galt til høsten stenges det altså ned ganske umiddelbart. Da blir det fort mørkt. 

Skattepenger fra uføre, offentlige ansatte og andre trygdede (samme resultat, ulikt navn) betyr ingen verdens ting i denne sammenhengen. Det skapes overhodet ingen merverdi i å dele ut offentlige penger i øst og vest og så ta en liten andel tilbake. Ordningen finnes kun for at skatt gir visse rettigheter i andre systemer. Inntil videre. 

Ingenting varer evig. Aller minst almisser.