Ingen mangel på intensivsenger i Tyskland.

[TorTh]

Igjen og igjen hører vi i media at sykehus er overbelastet, og at de ansatte holder på å gi opp, men dette er ikke tilfellet i Tyskland. Belegget på intensivavdelinger i Tyskland kan man se her:

 

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/kartenansichten

 

Her kan man se at i gjennomsnitt er om lag 15 prosent av sengene fortsatt ledige, og bare om lag 20 prosent av sengene er opptatt av pasienter med corona eller mistanke om corona. Det er fortsatt en buffer på 75 prosent av intensivsengene som kan benyttes dersom antallet corona-tilfeller skulle øke. Imidlertid ser det ikke ut til å bli behov for det, for antall nye corona-tilfeller er nå fallende i Tyskland.

 

I kartet under er alle respiratoriske sykdommer i Tyskland, herunder influensa og Corona, registrert. (Blått er normalt).

 

https://influenza.rki.de/

 

Som man kan se av kartet, så er det ikke noe ekstraordinært på gang. Alt er ved det normale når det gjelder respiratoriske sykdommer i Tyskland.

 

Men akkurat som i Norge, så forsøker tyske myndigheter å piske opp et corona-hysteri som det ikke er grunnlag for dersom man ser på de faktiske tallene.

 

[Gjest Paramount]

Hysj! I Norge har politikerne tatt ansvar. De administrerer nå all smitte i landet. De regulerer den opp og ned etter vitenskapelige beregninger. R-tall og smitteprotokoller styrer befolkningen effektivt. Høye bøter hører selvsagt med. Folket behandles som forsøksdyr. Det er i dag 18 innlagte for korona i Stavanger, 3 i Trondheim, 4 i Bergen. Målet for norske politikere er som vanlig 0. Da er vi best. Ikke sikkert samfunnet og folket tåler tiltakene. Men det kan vi ikke ta hensyn til.

[Muskath]

Er det ikke bra at det er ledige intensivsenger da! Det er for sent å ta forholdsregler når krisen er et faktum. Det er for sent å kjøre forsiktig når bilen ligger i grøfta. 

[DanielDuppsko]

TorTh skrev (30 minutter siden):

Igjen og igjen hører vi i media at sykehus er overbelastet, og at de ansatte holder på å gi opp, men dette er ikke tilfellet i Tyskland. Belegget på intensivavdelinger i Tyskland kan man se her:

 

https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/kartenansichten

 

Her kan man se at i gjennomsnitt er om lag 15 prosent av sengene fortsatt ledige, og bare om lag 20 prosent av sengene er opptatt av pasienter med corona eller mistanke om corona. Det er fortsatt en buffer på 75 prosent av intensivsengene som kan benyttes dersom antallet corona-tilfeller skulle øke. Imidlertid ser det ikke ut til å bli behov for det, for antall nye corona-tilfeller er nå fallende i Tyskland.

 

I kartet under er alle respiratoriske sykdommer i Tyskland, herunder influensa og Corona, registrert. (Blått er normalt).

 

https://influenza.rki.de/

 

Som man kan se av kartet, så er det ikke noe ekstraordinært på gang. Alt er ved det normale når det gjelder respiratoriske sykdommer i Tyskland.

 

Men akkurat som i Norge, så forsøker tyske myndigheter å piske opp et corona-hysteri som det ikke er grunnlag for dersom man ser på de faktiske tallene.

 

Er ikke Tyskland nedstengt?

Hva er poenget her egentlig?

[Gjest Thoringen]

32 minutter siden, TorTh said:

Her kan man se at i gjennomsnitt er om lag 15 prosent av sengene fortsatt ledige, og bare om lag 20 prosent av sengene er opptatt av pasienter med corona eller mistanke om corona. Det er fortsatt en buffer på 75 prosent av intensivsengene som kan benyttes dersom antallet corona-tilfeller skulle øke. Imidlertid ser det ikke ut til å bli behov for det, for antall nye corona-tilfeller er nå fallende i Tyskland.

 

Matematikken din er upåklagelig må jeg si. 15 % av ICU plasser er ledige og du kalkulerer deg til 75 % buffer. Har tyskere funnet en maskin som stopper behov for intensivplasser med andre diagnoser enn corona? I tilfelle antallet coronatilfeller skulle plutselig begynne å øke?

 

PS: Tyskere er i verdenstoppen når det gjelder intensivplasser per 100 000 innbyggere (langt bedre enn norge). Men selv de stresset veldig mye i desember

 

[Lana01]

Tyskland kjører med strenge tiltak., 

https://www.nettavisen.no/nyheter/skoler-og-butikker-stenges-i-tyskland/s/12-95-3424061018

https://www.tv2.no/a/11892320/

Blant disse er Tyskland, som det siste døgnet har registrert 1244 nye dødsfall. Aldri før har det blitt registrert så høye dødstall i landet.

Tyskland stengte ned 2. november for å få bukt med smittespredningen. Nedstengingen skal etter planen vare ut januar, men Tysklands statsminister Angela Merkel ønsker trolig å forlenge tiltakene til mars, ifølge den tyske avisa Bild.

Bare det siste døgnet er det registrert 25,164 nye tilfeller ifølge Robert Koch-instituttet.

[Krantz95]

Lana01 skrev (12 minutter siden):

Blant disse er Tyskland, som det siste døgnet har registrert 1244 nye dødsfall. Aldri før har det blitt registrert så høye dødstall i landet.

Det var merkelig.

Det er f.eks. ingen overdødelighet i Berlin.

Et annet sted i Tyskland (Hesse) er det litt overdødelighet, men ikke mer enn når influensaen herjet i 2017/18.

Kilde:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Endret 25. januar 2021 av Krantz95

[Gjest Thoringen]

31 minutter siden, Krantz95 said:

Det var merkelig.

Det er f.eks. ingen overdødelighet i Berlin.

Et annet sted i Tyskland (Hesse) er det litt overdødelighet, men ikke mer enn når influensaen herjet i 2017/18.

Kilde:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Jeg har hørt rykter om at tyskland har flere byer og landsdeler enn de to. Du drar konklusjon om et land du ikke bor i, basert på deler av datasett.

Hva er poenget med denne tråden igjen? Norske (eller boende i Norge i beste fall) tastaturkrigere som skal fortelle tyskere i Tyskland hvordan de skal drive landet sitt?

Endret 25. januar 2021 av Thoringen

[Gjest Tamsi]

Krantz95 skrev (41 minutter siden):

Det var merkelig.

Det er f.eks. ingen overdødelighet i Berlin.

Et annet sted i Tyskland (Hesse) er det litt overdødelighet, men ikke mer enn når influensaen herjet i 2017/18.

Kilde:
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

En av oss leser statistikken din helt feil, for i mine øyne ser dødeligheten i 2020 ganske høy ut.

[Tiuren]

8 minutter siden, Tamsi said:

En av oss leser statistikken din helt feil, for i mine øyne ser dødeligheten i 2020 ganske høy ut.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

Endret 25. januar 2021 av Tiuren

[Krantz95]

Tiuren skrev (1 minutt siden):

Takk for at du la ut bilde. Grafene viser lavere dødelighet nå sammenlignet med influensaen for tre år siden.

[Tiuren]

Just now, Krantz95 said:

Takk for at du la ut bilde. Grafene viser lavere dødelighet nå sammenlignet med influensaen for tre år siden.

Enig i at det ikke ser så ille ut i forhold til andre år det var stor dødelighet, og ikke så ille som sensajonsmedia vil ha det til, men det er bare et øyeblikksbilde. Spørsmålet er jo hva som skjer videre, med influensa så "viste" vi at det ville avta når våren kom. 

[Gjest Tamsi]

Tiuren skrev (3 minutter siden):

 

Krantz95 skrev (Akkurat nå):

Takk for at du la ut bilde. Grafene viser lavere dødelighet nå sammenlignet med influensaen for tre år siden.

Dere vet at man ikke bare kan velge ut de resultatene man liker når man driver med statistikk, ikke sant..? 

Har dere noen kommentar til grafene for f.eks spania, eller lukker dere bare øynene for dem?

[Krantz95]

Tamsi skrev (13 minutter siden):

Dere vet at man ikke bare kan velge ut de resultatene man liker når man driver med statistikk, ikke sant..? 

Har dere noen kommentar til grafene for f.eks spania, eller lukker dere bare øynene for dem?

Det blir feil å diskutere Spania når tråden handler om Tyskland.

[Daraya]

Er jo greit at de har litt ledig kapasitet? Hvis jeg husker riktig tok de inn pasienter fra Italia og Belgia i fjor, såklart bare en dråpe i havet men fint at de hjelper.

[Lunarstone]

Tyskland har rundt 30 intensivsenger per 100 000 innbygger til vanlig. I Norge er dette tallet under 5 (4,3 om jeg ikke tar helt feil). Norge er blant de dårligste i Europa når det gjelder intensivkapasitet. Vi kan ikke sammenligne oss med Tyskland. 

[Gjest s.h]

Lunarstone skrev (3 minutter siden):

Tyskland har rundt 30 intensivsenger per 100 000 innbygger til vanlig. I Norge er dette tallet under 5 (4,3 om jeg ikke tar helt feil). Norge er blant de dårligste i Europa når det gjelder intensivkapasitet. Vi kan ikke sammenligne oss med Tyskland. 

Skal vel nevnes at Norge også har en STOR spredning i befolkningstetthet til sammenligning også, som med andre ord medfører mindre smitte. Så nei, vi kan ikke sammenlignes.

[Daraya]

s.h skrev (8 timer siden):

Skal vel nevnes at Norge også har en STOR spredning i befolkningstetthet til sammenligning også, som med andre ord medfører mindre smitte. Så nei, vi kan ikke sammenlignes.

Det er jo ikke bare i nå i Koronakrisen at de har så mye flere intensivplasser men også ellers. Her i Norge har vi kuttet til beins og ingenting å gå på, nå biter det oss i ræva og for ikke overbelaste helsevesenet - som tydeligvis skjer mye tidligere enn i Tyskland - må vi sitte i lockdown for lang tid.