Mutasjoner - storm i et vannglass?

[Krantz95]

Nå gikk dette akkurat som jeg tenkte det ville gå.

"Follo-ordfører: – Vi opplever at vi har utbruddet under kontroll"

https://www.tv2.no/nyheter/11915092/

Konklusjon: Storm i et vannglass 🙂 

[Rosasko]

Media er kun for å skremme.

[Gjest Sprettballen]

Krantz95 skrev (På 23.1.2021 den 11.26):

Har ikke dette britiske viruset spredd seg i Follo og omegn i flere uker nå? Da skulle man vel sett det på smittestatistikken? Men det ser man ikke. Smitten har jo gått ned de siste ukene...

Tror du ikke det kan ha noe å gjøre med at det ble innført ekstra strenge sosiale begrensninger etter nyttår, og at disse forebyggende tiltakene hindret viruset i å spre seg i større grad?

 

Krantz95 skrev (9 minutter siden):

Nå gikk dette akkurat som jeg tenkte det ville gå.

"Follo-ordfører: – Vi opplever at vi har utbruddet under kontroll"

https://www.tv2.no/nyheter/11915092/

Konklusjon: Storm i et vannglass 🙂 

Igjen, det ble innført strenge sosiale begrensninger fra 4.januar.
Tror du ikke disse tiltakene kan ha ført til at smittespredningen ble holdt nede, noe som igjen fører til at det er lettere å få kontroll på utbruddet?

(En eventuell smitteøkning fra lettelsene av tiltak 19.januar til ny nedstengning 23.januar vil ikke registereres før i slutten av denne uken, så det er alt for tidlig å konkludere med noe som helst ennå)

[velociraptor]

 

Muskath skrev (På 23.1.2021 den 11.09):

Barn som er utsatt for omsorgssvikt, er det enten Gerd lever eller dør. 

Vet du hva som kjennetegner løvetannbarn? At de hadde en eller annen trygg person i livet sitt. En lærer, en trener, en hyggelig nabo. En person utenfra, som de kan være trygge på.
Det har man nå tatt fra disse barna. Nå er de fullstendig prisgitt foreldrene sine.

 

SoWhat? skrev (På 23.1.2021 den 11.23):

Det er greit å stille spørsmål. Men ikke å så tvil om at myndighetene faktisk gjør det beste i denne tiden. 

Men de gjør jo ikke det. De har vært uvillige til å stenge grensene hele veien. Først i mars, da de fortsatte å slippe inn charterfly fra nord-italia i over en uke etter at ting hadde eksplodert og man faktisk visste hvor ille det var. 
Så da man åpnet for reiser i sommer, i stedet for å fortsette den gradvise gjenåpningen innad i landet.

Så da de lot seg bestikke/overtale av rike entreprenør etc til å la dem fortsette med sosial dumping og la underbetalte arbeidere fra øst-Europa slippe karantene.

Og fortsatt strømmer flyene inn hver dag, med noen slappe halvhjertede regler som ikke blir håndhevet i praksis.

Hvordan kan du si at de gjør det beste? De gjør ikke engang SITT beste, langt mindre DET beste.

[SoWhat?]

velociraptor skrev (45 minutter siden):

 

Vet du hva som kjennetegner løvetannbarn? At de hadde en eller annen trygg person i livet sitt. En lærer, en trener, en hyggelig nabo. En person utenfra, som de kan være trygge på.
Det har man nå tatt fra disse barna. Nå er de fullstendig prisgitt foreldrene sine.

 

Men de gjør jo ikke det. De har vært uvillige til å stenge grensene hele veien. Først i mars, da de fortsatte å slippe inn charterfly fra nord-italia i over en uke etter at ting hadde eksplodert og man faktisk visste hvor ille det var. 
Så da man åpnet for reiser i sommer, i stedet for å fortsette den gradvise gjenåpningen innad i landet.

Så da de lot seg bestikke/overtale av rike entreprenør etc til å la dem fortsette med sosial dumping og la underbetalte arbeidere fra øst-Europa slippe karantene.

Og fortsatt strømmer flyene inn hver dag, med noen slappe halvhjertede regler som ikke blir håndhevet i praksis.

Hvordan kan du si at de gjør det beste? De gjør ikke engang SITT beste, langt mindre DET beste.

Det tredje avsnittet ditt gjør at jeg ikke orker å ta deg på alvor. 

[2ro]

velociraptor skrev (1 time siden):

 

Vet du hva som kjennetegner løvetannbarn? At de hadde en eller annen trygg person i livet sitt. En lærer, en trener, en hyggelig nabo. En person utenfra, som de kan være trygge på.
Det har man nå tatt fra disse barna. Nå er de fullstendig prisgitt foreldrene sine.

Du får se hva du gjør selv. Jeg har god samvittighet for å ta vare på alle barna som er nærkontakt (barnas cohort, familiemedlem osv). Jeg har åpen dør og plass rundt bordet. Det er flere barn som har benyttet dette. Barn der foreldrene går gjennom skilsmisse,barn som har foreldre som arbeider mye mer enn vanlig for å holde hjulene i gang i samfunnskritiske jobber... Mm. De sitter ved spisestuen og får hjelp til lekser istedenfor å gå til et tomt hus. Slik har det alltid vært hos oss, men jeg ser at i disse tidene er det ekstra verdifullt. Blir det for mange blir de i hagen, eller jeg pakker sekk med mat og kakao slik de kan benytte naturen. Alle kan gjøre litt mer, for vi vet egentlig ikke hvem som har det vanskelig. 

[SJI]

Jeg savner statistikk hvor menneskene blir smittet. Har noen sett et slikt statistikk? Vi har fått høre antydninger at mest smitte skjer hjemme og i private sosiale sammenkomster. Men hvor mange blir smittet under kollektivreisene, og er det mye smitte i butikkene og kjøpesentre. Hvis det meste av smittespredningen foregår hjemme og private sosiale sammenkomster så forstår jeg ikke hvorfor f.eks. alle butikkene stenges. Vi vet også at du skal være i nærkontakt med en smittet person i mer enn 15 minutter og under 2 meters avstand for å bli definert som nærkontakt. For å handle husholdningsartikler på Europris for eksempel, så er det lite sannsynlig at du blir stående så lenge i nærkontakt med en eventuelt smittet person. 

Enn det med å unngå alle "unødvendige innlandsreiser". Vi har mange familie, også nær familie som unge voksne barn som akkurat har flyttet hjemmefra, som bor i andre del av landet. Å besøke nær familie kan være svært nødvendig reise. Men dette er også sterkt frarådet nå, folk skal ikke hverken reise ut av Oslo og sentrale Østlandet eller å reise inn i området. Dette er svært inngripende og vanskelig å forstå ut ifra det fakta vi har per i dag. Viruset hopper vel ikke ukontrollert fra mellom mennesker hvis man holder avstand, bruker munnbind, har god håndhygiene m.m. Samtidig med dette er grensene åpne og  arbeidsinnvandrere kommer inn i landet, flere tusen soldater likeså. Vi vet at oppfølging av disse er skjerpet, men vi vet også at de bidrar med smittespredning, reiser kollektivt også i Norge. Burde ikke disse personene i karantene straks de innkommer landet. Hadde kanskje vært tryggere for andre å foreta nødvendige innlandsreiser.

Har under hele pandemien hatt en full respekt for myndighetene og deres vurderinger, men nå begynner jeg bli skeptisk. På vegne av ganske mange er dette grusomt - selvfølgelig eldre og syke, personer i risikogrupper må beskyttes. Men enn med barn og unge, unge voksne, bedriftseiere og arbeidstakere som mister jobben, ja listen er lang. Blir forholdsmessighet vurdert nøye nok hver gang nye tiltakene settes inn. Hvor ille er egentlig situasjonen med denne nye engelske varianten av viruset. Vi har lenge visst om denne varianten, og at dette vil komme ut i samfunnet. Hvis grensene er åpne så blir jo ikke denne varianten borte selv om nå disse Østlandskommunene skulle ha strenge tiltak ukesvis. Det kommer nye tilfeller. Skal vi hver gang stenge ned hele samfunnet i ukesvis eller hva er planen. Vaksinering er et viktig tiltak, og vil avhjelpe situasjonen. Men hvorfor går det også så tregt....nei, deprimerende å tenke på dette. 

[Thaila]

Akkurat nå så føler jeg at  vi overdriver tiltaka! Folk kommer til å bli drittlei hele opplegget, og det er ikke sakt at folk kommer til å være med hele veien på denne dugnaden. Så jeg tenker at de må finnes grenser for hvor strengt det kan være. 

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for spekulasjoner, innlegg bestående av kun lenke og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[Krantz95]

Nå åpner regjeringen opp mange ting og antallet sykehusinnlagte har siden toppen 14. januar gått ned med nesten 45%.

Virker som man overdrev og fikk litt panikk i forrige uke 🙂 

[Justlooking]

Krantz95 skrev (1 time siden):

Nå åpner regjeringen opp mange ting og antallet sykehusinnlagte har siden toppen 14. januar gått ned med nesten 45%.

Virker som man overdrev og fikk litt panikk i forrige uke 🙂 

Stor overdrivelse og stor panikk. Forstår ikke at folk blir så fort redde ....

[Turid truseløs]

Fårstår ikke folk sammenheng med tiltak og synkende smittetall? Kan det kanskje tenkes at situasjonen hadde vært en annen om vi ikke hadde hatt tiltak? Skal vi slutte og vaksinere mot meslinger for ingen lengre dør av meslinger? 

[buksa di]

Turid truseløs skrev (Akkurat nå):

Fårstår ikke folk sammenheng med tiltak og synkende smittetall? Kan det kanskje tenkes at situasjonen hadde vært en annen om vi ikke hadde hatt tiltak? Skal vi slutte og vaksinere mot meslinger for ingen lengre dør av meslinger? 

Det vet vi faktisk ikke.

[OPIgirl]

Kv1nn3 skrev (På 23.1.2021 den 11.07):

Det viktigste vi har i samfunnet vårt er tvil til myndigheter! Det er kun sunn fornuft å stille spørsmål til de som bestemmer her til lands. 
 

Jeg ønsker MYE mer kritiske spørsmål fra pressen. Enn så lenge dilter de etter staten, og det er utrolig usunt for befolkningen.

Barn som bli utsatt for omsorgssvikt betaler når prisen for at Gerd på 90 skal få leve 6 mnd til. Det skulle bare mangle at vi ikke er kritiske.

Men herregud da. Tror du ei på 90 år har lyst til å dø? De kan utmerket godt leve i mange år til. Min svigermor er 91 år og hun vil absolutt ikke dø. Hvorfor denne forakten for eldre?Har du og svært mange andre ennå ikke skjønt hvorfor vi har disse tiltakene. Det er for at vi ikke skal få et helsevesen som kneler. Hvorfor skjønner dere ikke det?

[OPIgirl]

Kv1nn3 skrev (På 23.1.2021 den 11.10):

Ja, men de mister hele nettverket sitt akkurat nå.

Det er det mange som gjør. Ikke bare barn og unge.

Endret 30. januar 2021 av OPIgirl

[OPIgirl]

SoWhat? skrev (På 23.1.2021 den 11.40):

Det er tragisk, og det er alle enige om. Men nå er det barn som har vært smittet som får alvorlige og nye sykdommer. De er ikke spart for dette viruset. Jeg husker dessverre ikke hvor jeg leste dette, men det er nok lett å finne.

Alle er utsatt. Og husk på vær så snill at eldres liv er like mye verdt som andres. De fortjener hver dag som hvem som helst gjør. 

Godt sagt. Er kvalmende å se så mye forakt for eldre. Alle er like mye verdt, enten du er 10 eller 90 år.

[Justlooking]

OPIgirl skrev (4 minutter siden):

Godt sagt. Er kvalmende å se så mye forakt for eldre. Alle er like mye verdt, enten du er 10 eller 90 år.

Det som er synd at ingen regjering noen gang tidligere har brydd seg om de eldre. Om man ikke har sett det selv på nært hold har man vel fått med seg de skrekkhistoriene som har kommet fram i media. Og det er et fåtall av pårørende som orker å stå fram. Eldreomsorgen har vært i krise i flere ti-år pga at ingen regjering vil gi den et løft men heller kutter ned. 

[Example]

OPIgirl skrev (7 minutter siden):

Godt sagt. Er kvalmende å se så mye forakt for eldre. Alle er like mye verdt, enten du er 10 eller 90 år.

Det er vel ikke nødvendigvis forakt for eldre, men en frustrasjon over at man i stor grad har ofret barn og unge (særlig i fjor vår) til fordel for de eldste. Tiltakene har blitt spisset inn for å i stor grad ramme de yngste borgerne i landet, fra 30 og nedover. 

Menneskeverdet er det samme, men om for min egen del er det ingen tvil om at det er viktigere at et barn får en trygg og god oppvekst enn at et menneske på over 90 overlever én ekstra vinter. 

[Ukjent.]

Turid truseløs skrev (1 time siden):

Fårstår ikke folk sammenheng med tiltak og synkende smittetall? Kan det kanskje tenkes at situasjonen hadde vært en annen om vi ikke hadde hatt tiltak? Skal vi slutte og vaksinere mot meslinger for ingen lengre dør av meslinger? 

Det vet vi faktisk ikke. Selv om vi har hatt en masse tiltak, så er mange av de bare symbolske: det er ikke noe poeng med såkalt gult nivå på skolene og barnehagene, barn holder ikke avstand, så det hjelper særdeles lite. En masse folk gir fullstendig f i tiltak og gjør som det passer dem. Før jul var kjøpesentrene fulle. Bare for å nevne noe. Til tross for dette, så har sykehusene aldri vært i nærheten av fulle, det har kun dødd ca 500 med viruset, og svært mange av dem bodde på sykehjem, så det er naturlig og anta at en vesentlig andel ville ha dødd av andre ting i løpet året selv uten korona. 
 

Så kanskje det er på tide at regjeringen heller prøver å finne ut hvorfor det aldri har vært noe voldsom krise i dette landet? Utover den krisen regjeringen lager med dette sammensurium av regler som endres annenhver dag. Er det virkelig nødvendig det de driver med? For nå overskrider kostnaden (både psykisk og økonomisk) langt den nytten tiltakene gir. 

[Druid]

Krantz95 skrev (På 23.1.2021 den 10.48):

Er det dokumentert noen steder at disse mutasjonene faktisk er farligere eller mer smittsomme?

Det er kjent fra grunnforskning og tilhører risikobildet.

 Når det gjelder det aktuelle perspektivet med den britiske versjonen , bryter den med hva vi forskningsmessig har sett: i motsetning til tidligere erfaringer er denne like dødelig, selv om den er mer smittsom.