4 år og skjermtid

[AnonymBruker]

Hvor mye skjerm får din 4-åring? Og til hva? Her har 4-åringen aldri vært i stand til å leke selv, nye leker fenger i 5 minutter og så er det bare meningsløs "lek" der han blir voldsom og kaster ting i hverandre osv. Skjerm og tv-spill er jo derimot veldig interessant (tv-spill er bare helt nylig introdusert og ikke kjøpt for barnets skyld). Kan sitte lenge å holde på med det, har en helt annen ro. Vanskelig dette her, for det blir mye "kjefting" og fjerning av leker og mye surmuling når han tvinges til å leke. Tv-spill gir en sårt etterlengtet pause fra mas og støy. Hvordan er reglene hos dere? Hvordan "lære" 4-åringen til å leke selv?

Anonymkode: 06b3a...f81

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Hvor mye skjerm får din 4-åring? Og til hva? Her har 4-åringen aldri vært i stand til å leke selv, nye leker fenger i 5 minutter og så er det bare meningsløs "lek" der han blir voldsom og kaster ting i hverandre osv. Skjerm og tv-spill er jo derimot veldig interessant (tv-spill er bare helt nylig introdusert og ikke kjøpt for barnets skyld). Kan sitte lenge å holde på med det, har en helt annen ro. Vanskelig dette her, for det blir mye "kjefting" og fjerning av leker og mye surmuling når han tvinges til å leke. Tv-spill gir en sårt etterlengtet pause fra mas og støy. Hvordan er reglene hos dere? Hvordan "lære" 4-åringen til å leke selv?

Anonymkode: 06b3a...f81

Dersom barnet mitt var slik ville det ikke fått ha tilgang til skjerm overhodet. Eller leker som kunne kastes rundt for den del. Som i at det ville ikke fått ha skjerm til noe som helst på flere måneder, minst. Skjerm ER passiviserende; barnet lærer seg ikke å hverken regulere eget aktivitetsnivå eller å leke selv/aktivisere seg selv ved å være på skjerm. I tillegg er skjerm avhengighetsskapende, og du skal ikke se bort fra at fireåringen din er litt hekta, og har funnet ut at hvis hen lager kaos i lek så får hen skjerm fordi dere voksne ikke takler å ha det sånn.

Da barnet mitt var fire år (er seks år nå), så kunne hen drive på og pusle med sitt i en time eller mer. Togbane, lekehus med figurer, lekekjøkken, verktøy og «maskiner» (tannhjul, taljer osv), magneter, lego, lekedyr, eller bare fantasilek med roller osv. Det kunne alle de andre barna vi var sammen med også. Greit nok, de kunne bli ville når de var overtrøtte eller trengte utetid, men ikke slik at det var default. 

I den grad hen noensinne har oppført seg slik du beskriver - f.eks var trappetroll og paraplyer noe som nærmest trigget slik «galskap» i barnet uansett tid på døgnet osv - så har den leken blitt inndratt og konfiskert til dagen etter, og barnet har måttet sitte i trappen et par minutter for å roe seg ned og «tenke over sine hyss», med påfølgende samtale om hvordan vi vil ha det her hjemme. Det har fungert veldig fint. 
 

Vi kan fint bruke skjerm bevisst for å passivisere, for eksempel dersom barnet er småsykt og det er dårlig stemning, eller i kø på flyplass, eller når vi voksne faktisk MÅ vaske ut av hytta før avreise og ikke kan ha 7 småtasser som herjer rundt ute eller inne mens vi gjør det. 
Men grunnen til at vi fint kan gjøre det, er at vi har unger som i utgangspunktet IKKE er avhengige av skjerm for å regulere seg selv i dagligdagse situasjoner. 

Anonymkode: 32226...15a

[AnonymBruker]

Her ser 4 åringen kun skjerm litt på morgenen og litt på ettermiddag. Max 1 time per dag. Kun tv, aldri nettbrett. 

Hadde jeg vært deg så hadde jeg tatt bort skjerm helt. 

Anonymkode: 8c415...2ea

[AnonymBruker]

I hverdagen ser vår 4-åring på iPaden etter middag og frem til kveldsmaten, ca 1 t. I helger og ferier blir det mye mer. Men jeg ser at han ofte bruker det som inspirasjon til videre lek på egenhånd, og har ingen problemer med å legge den vekk hvis vi ber om det.

Mannen og jeg bruker tlf/ skjerm som egentid, så hvorfor ikke ungen? 

Har ikke noen tips til hvordan barn lærer å leke selv, men hva med å spille brettspill sammen? Finnes jo strategispill laget for barnehagebarn, kanskje det vil fenge?

Anonymkode: e79c1...70d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Dersom barnet mitt var slik ville det ikke fått ha tilgang til skjerm overhodet. Eller leker som kunne kastes rundt for den del. Som i at det ville ikke fått ha skjerm til noe som helst på flere måneder, minst. Skjerm ER passiviserende; barnet lærer seg ikke å hverken regulere eget aktivitetsnivå eller å leke selv/aktivisere seg selv ved å være på skjerm. I tillegg er skjerm avhengighetsskapende, og du skal ikke se bort fra at fireåringen din er litt hekta, og har funnet ut at hvis hen lager kaos i lek så får hen skjerm fordi dere voksne ikke takler å ha det sånn.

Da barnet mitt var fire år (er seks år nå), så kunne hen drive på og pusle med sitt i en time eller mer. Togbane, lekehus med figurer, lekekjøkken, verktøy og «maskiner» (tannhjul, taljer osv), magneter, lego, lekedyr, eller bare fantasilek med roller osv. Det kunne alle de andre barna vi var sammen med også. Greit nok, de kunne bli ville når de var overtrøtte eller trengte utetid, men ikke slik at det var default. 

I den grad hen noensinne har oppført seg slik du beskriver - f.eks var trappetroll og paraplyer noe som nærmest trigget slik «galskap» i barnet uansett tid på døgnet osv - så har den leken blitt inndratt og konfiskert til dagen etter, og barnet har måttet sitte i trappen et par minutter for å roe seg ned og «tenke over sine hyss», med påfølgende samtale om hvordan vi vil ha det her hjemme. Det har fungert veldig fint. 
 

Vi kan fint bruke skjerm bevisst for å passivisere, for eksempel dersom barnet er småsykt og det er dårlig stemning, eller i kø på flyplass, eller når vi voksne faktisk MÅ vaske ut av hytta før avreise og ikke kan ha 7 småtasser som herjer rundt ute eller inne mens vi gjør det. 
Men grunnen til at vi fint kan gjøre det, er at vi har unger som i utgangspunktet IKKE er avhengige av skjerm for å regulere seg selv i dagligdagse situasjoner. 

Anonymkode: 32226...15a

Takk for svaret ditt. Problemet her er jo at han alltid har vært sånn, helt fra baby. Aldri noensinne klart å leke selv i særlig stor grad. Spiller ingen rolle om vi fjerner skjermen, han leker ikke noe bedre om vi tar det vekk. Vi har forsøkt. Og når jeg er alene med baby og 4-åringen, samt turnusarbeider som må sove, så kan vi ikke ha ville tilstander hjemme. 

Anonymkode: 06b3a...f81

[Østkantgutt1913]

En 4 åring bør IKKE ha Skjermtid,  det er alt for tidlig 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Takk for svaret ditt. Problemet her er jo at han alltid har vært sånn, helt fra baby. Aldri noensinne klart å leke selv i særlig stor grad. Spiller ingen rolle om vi fjerner skjermen, han leker ikke noe bedre om vi tar det vekk. Vi har forsøkt. Og når jeg er alene med baby og 4-åringen, samt turnusarbeider som må sove, så kan vi ikke ha ville tilstander hjemme. 

Anonymkode: 06b3a...f81

Du kan ikke spør om slikt inne på kg for her underholder barna seg selv med puslespill fra fødselen av. Skjerm for de ikke tilgang til før de er 16.

 

Du må følge din egen intuisjon her tenker jeg.  Hva sier barnehagen om barnets oppførsel? Bare lurer siden normen er jo at barn klarer å sitte å leke for seg selv i den alderen...uavhengig av om de har tilgang til skjerm eller ikke. 

Anonymkode: e33ed...982

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Du kan ikke spør om slikt inne på kg for her underholder barna seg selv med puslespill fra fødselen av. Skjerm for de ikke tilgang til før de er 16.

 

Du må følge din egen intuisjon her tenker jeg.  Hva sier barnehagen om barnets oppførsel? Bare lurer siden normen er jo at barn klarer å sitte å leke for seg selv i den alderen...uavhengig av om de har tilgang til skjerm eller ikke. 

Anonymkode: e33ed...982

Ja sant nok  Det er ikke noe problem i barnehagen, kan være litt vilter til tider, men de anser ikke han som noe verre enn andre barn. Og i barnehagen så har han jo andre å leke med. Det er at han må leke alene som er problematisk. Han kan fint holde på med rolige aktiviteter i barnehagen, så lenge det er sammen med andre. 

Ts

Anonymkode: 06b3a...f81

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (53 minutter siden):

Ja sant nok  Det er ikke noe problem i barnehagen, kan være litt vilter til tider, men de anser ikke han som noe verre enn andre barn. Og i barnehagen så har han jo andre å leke med. Det er at han må leke alene som er problematisk. Han kan fint holde på med rolige aktiviteter i barnehagen, så lenge det er sammen med andre. 

Ts

Anonymkode: 06b3a...f81

Han er rett og slett selvskapssyk ja.. 😄 Da ville jeg gjort en innsats for å ta med venner hjem fra barnehagen og eventuelt innført et slags klistermerkeopplegg der han for klistermerke for hvert 15/30 minutt han leker alene. Kanskje ikke så pedagogisk men man kommer langt med belønning. Klarer han å leke for seg selv 15 minutter så for han tid med ipad osv, eller andre ting.

Anonymkode: e33ed...982

[AnonymBruker]

Barn er forskjellige, tenker jeg. Min eldste ble sint og utagerende av ipad, så vi kuttet den helt ut. Inkludert skjerm. Det var en periode. Nå har vi regelen om at vi ikke bruker skjerm/ser tv i ukedagene, men de får spille ipad i helgene, en times tid. De får se ipad når vi kjører bil, det blir fem timer totalt de helgene vi drar på hytten til svigers, og der er vi ofte, og derfor er jeg restriktiv ellers.

For å synse: Prøv noen måneder helt uten skjerm, og se om oppførselen hans endrer seg. Pass på at han får slitt seg ut ute lenge nok hver dag. Min unge ble ikke sliten etter en dag i bhg. Kanskje det er andre leker han leker bedre med enn andre? Magnet-byggeklosser? Paw patrol-figurer? Lego? Lekekjøkken med lekemat? Noe helt annet? Eller har du muligheten til å henge opp turneringer i taket eller legge rette for fysisk baksing? Et leketelt fra ikea med sånn tunnel?
 

Eller må du lære ham å leke? Altså, leke sammen med ham? (Det er superkjedelig, og det er jo derfor ender mange opp med skjerm.) Kan hende om du lager historier med plastfigurer eller bilene sammen, så er det mer fristende å leke alene.

Hater å leke selv, jeg, derfor har jeg masse hobbygreier som barna og jeg gjør sammen. Syns det er morsommere.

 

Anonymkode: dc283...b22

[AnonymBruker]

I hverdagene er det 30-60 minutters barne-TV før leggetid, i helgene morgen og kveld, og ved drittvær og slitne foreldre setter vi oss ned med en film sammen midt på dagen. Aldri brukt nettbrett. Min har imidlertid begynt å leke for seg selv relativt nylig, og kan nå forsvinne inn i sin egen lille fantasiverden med rollespill, forskjellige stemmer etc relativt lenge av gangen. 

Anonymkode: 634c9...2c4

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Takk for svaret ditt. Problemet her er jo at han alltid har vært sånn, helt fra baby. Aldri noensinne klart å leke selv i særlig stor grad. Spiller ingen rolle om vi fjerner skjermen, han leker ikke noe bedre om vi tar det vekk. Vi har forsøkt. Og når jeg er alene med baby og 4-åringen, samt turnusarbeider som må sove, så kan vi ikke ha ville tilstander hjemme. 

Anonymkode: 06b3a...f81

Min var også «sånn» fra fødselen av, men forskjellen på baby og fireåring på den fronten er jo at det er helt normalt, og til og med bra, at baby ikke takler å være for seg selv; de er jo for det første helt hjelpeløse, og for det andre er de midt i det å bygge tilknytning. Med en fireåring er det ikke helt det samme; fireåringen har godt av å øve på både selvregulering (med veiledning) og det vi kan kalle fantasi-fra-bunnen-av, altså ikke-organisert lek. 
Det er helt sant at noen barn strever mer med både å være alene og å aktivisere seg selv enn andre barn gjør, men da må man øve. Og med øve mener jeg «øve til det FAKTISK skjer noe». Barnet ditt har helt klart funnet ut hvordan han kan få skjerm når han vil, ved å trykke på de rette knappene hjemme, og da må du ta tak. 
 

Dere har som du sier prøvd mange ganger - men dere har jo kanskje ikke prøvd særlig lenge hver gang siden du beskriver at dere alltid gir dere fordi det blir så dårlig stemning utav det? Tenk over hvordan ting da egentlig ser ut for barnet ditt: De voksne hjemme gir seg bare jeg gjør XYZ. 
I tillegg beskriver du at barnet fint leker med andre i barnehagen, så det kan jo være at barnet ikke mangler evne til å leke, men snarere ikke er så god på selv å INITIERE lek?
 

Det er nemlig stor forskjell på å hoppe inn i et univers med premisser som i stor grad er satt av andre (som i andre barns fantasilek, og også i organisert lek i barnehagen), og det å SELV bygge opp en fantasiverden. Det er ikke alle barn som får trening i begge deler av å leke med andre, og det kommer an på hvilke roller de tar i mekanismene bak leken. Og dersom ditt barn ikke intuitivt gjør dette selv, vil han heller ikke la seg inspirere av univers på skjerm, men snarere kopiere dem. Pedagoger i barnehager ser dette hos relativt mange barn, at den frie fantasien i realiteten er ganske hemmet, men det kamufleres bak ivrig lek i «eksisterende» universer. Hvilket jo utvilsomt er moro nok, der og da, og lærerikt på mange plan, men da mister man altså den dimensjonen som, slik ei i vår barnehage så gøyalt sa det, setter ungen i stand til å praktisk talt «kunne sitte på glattcelle og fortsatt ha det skikkelig moro i flere timer». 😂

Anonymkode: 32226...15a

[AnonymBruker]

Vi prøver å holde oss til anbefalingene om maks en time om dagen, litt mer i helg og jul da. Jeg tenker barnet ditt trenger å lære å leke. Hva sier barnehagen? Hva skjer om dere er med han og leker rollelek og så trekker dere ut? 

Anonymkode: 02e71...131

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Han er rett og slett selvskapssyk ja.. 😄 Da ville jeg gjort en innsats for å ta med venner hjem fra barnehagen og eventuelt innført et slags klistermerkeopplegg der han for klistermerke for hvert 15/30 minutt han leker alene. Kanskje ikke så pedagogisk men man kommer langt med belønning. Klarer han å leke for seg selv 15 minutter så for han tid med ipad osv, eller andre ting.

Anonymkode: e33ed...982

Ja mye mulig han er selskapssyk Prøver å leke mest mulig ute når vi skal treffe andre barn, pga korona men også sovende forelder i hjemmet. Det funker faktisk ganske bra å belønne med skjerm, da kan han leke/surre rundt i en time mens han venter på å få lov. For den belønningen er bra nok. Men da kommer vi jo ikke utenom skjermen likevel  

Anonymkode: 06b3a...f81

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Barn er forskjellige, tenker jeg. Min eldste ble sint og utagerende av ipad, så vi kuttet den helt ut. Inkludert skjerm. Det var en periode. Nå har vi regelen om at vi ikke bruker skjerm/ser tv i ukedagene, men de får spille ipad i helgene, en times tid. De får se ipad når vi kjører bil, det blir fem timer totalt de helgene vi drar på hytten til svigers, og der er vi ofte, og derfor er jeg restriktiv ellers.

For å synse: Prøv noen måneder helt uten skjerm, og se om oppførselen hans endrer seg. Pass på at han får slitt seg ut ute lenge nok hver dag. Min unge ble ikke sliten etter en dag i bhg. Kanskje det er andre leker han leker bedre med enn andre? Magnet-byggeklosser? Paw patrol-figurer? Lego? Lekekjøkken med lekemat? Noe helt annet? Eller har du muligheten til å henge opp turneringer i taket eller legge rette for fysisk baksing? Et leketelt fra ikea med sånn tunnel?
 

Eller må du lære ham å leke? Altså, leke sammen med ham? (Det er superkjedelig, og det er jo derfor ender mange opp med skjerm.) Kan hende om du lager historier med plastfigurer eller bilene sammen, så er det mer fristende å leke alene.

Hater å leke selv, jeg, derfor har jeg masse hobbygreier som barna og jeg gjør sammen. Syns det er morsommere.

 

Anonymkode: dc283...b22

Han kan leke, han syns bare det er utrolig kjedelig på egenhånd. Han har lekekjøkken og mat, magneter, lego, duplo, superheltfigurer, biler, togbane og what not. Glimter til innimellom, men jevnt over blir det fint lite lek. Har faktisk hørt at han har lekt rollespill for seg selv innimellom også, men det er once in a blue moon. 

Anonymkode: 06b3a...f81

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Vi prøver å holde oss til anbefalingene om maks en time om dagen, litt mer i helg og jul da. Jeg tenker barnet ditt trenger å lære å leke. Hva sier barnehagen? Hva skjer om dere er med han og leker rollelek og så trekker dere ut? 

Anonymkode: 02e71...131

Leker fint i barnhagen med andre. Hvis vi trekker oss ut avslutter han der og da. Han kan det, men vil ikke selv. Det er kjedelig sier han. 

Anonymkode: 06b3a...f81

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Min var også «sånn» fra fødselen av, men forskjellen på baby og fireåring på den fronten er jo at det er helt normalt, og til og med bra, at baby ikke takler å være for seg selv; de er jo for det første helt hjelpeløse, og for det andre er de midt i det å bygge tilknytning. Med en fireåring er det ikke helt det samme; fireåringen har godt av å øve på både selvregulering (med veiledning) og det vi kan kalle fantasi-fra-bunnen-av, altså ikke-organisert lek. 
Det er helt sant at noen barn strever mer med både å være alene og å aktivisere seg selv enn andre barn gjør, men da må man øve. Og med øve mener jeg «øve til det FAKTISK skjer noe». Barnet ditt har helt klart funnet ut hvordan han kan få skjerm når han vil, ved å trykke på de rette knappene hjemme, og da må du ta tak. 
 

Dere har som du sier prøvd mange ganger - men dere har jo kanskje ikke prøvd særlig lenge hver gang siden du beskriver at dere alltid gir dere fordi det blir så dårlig stemning utav det? Tenk over hvordan ting da egentlig ser ut for barnet ditt: De voksne hjemme gir seg bare jeg gjør XYZ. 
I tillegg beskriver du at barnet fint leker med andre i barnehagen, så det kan jo være at barnet ikke mangler evne til å leke, men snarere ikke er så god på selv å INITIERE lek?
 

Det er nemlig stor forskjell på å hoppe inn i et univers med premisser som i stor grad er satt av andre (som i andre barns fantasilek, og også i organisert lek i barnehagen), og det å SELV bygge opp en fantasiverden. Det er ikke alle barn som får trening i begge deler av å leke med andre, og det kommer an på hvilke roller de tar i mekanismene bak leken. Og dersom ditt barn ikke intuitivt gjør dette selv, vil han heller ikke la seg inspirere av univers på skjerm, men snarere kopiere dem. Pedagoger i barnehager ser dette hos relativt mange barn, at den frie fantasien i realiteten er ganske hemmet, men det kamufleres bak ivrig lek i «eksisterende» universer. Hvilket jo utvilsomt er moro nok, der og da, og lærerikt på mange plan, men da mister man altså den dimensjonen som, slik ei i vår barnehage så gøyalt sa det, setter ungen i stand til å praktisk talt «kunne sitte på glattcelle og fortsatt ha det skikkelig moro i flere timer». 😂

Anonymkode: 32226...15a

Joda, skjønner at babyer har behøv for foreldrene sine, men det slapp liksom aldri taket. Man tenker jo at etterhvert som de vokser til så kan de leke eller pusle med noe litt på egenhand, men det kom liksom aldri. Jeg vet ikke i hvilken grad en 4-åring kan være så manipulativ, men vi er altså 2 voksne som en dønn slitne de dagene vi ikke tillater skjerm. Vi korrigerer, fjerner, gjentar, prøver å hjelpe i gang. Men han bare surrer rundt på måfå og nærmest griper tak i det han får tak i, klatrer og hopper, bare styrer. Og det samme gjentar seg selv om det ikke fører frem. For vi gir aldri skjerm i "belønning" for slik oppførsel. Da står vi heller i det. Hvis vi gir skjermtid så er vi i forkant fordi vi feks vet at vi ikke har anledning til å stå i tullet han lager. 

Anonymkode: 06b3a...f81

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Mannen og jeg bruker tlf/ skjerm som egentid, så hvorfor ikke ungen? 

Anonymkode: e79c1...70d

Dere er voksne, med ferdige utviklede hjerner og sosiale ferdigheter.. Kan ikke sammenlignes med en unge på fire. Anbefaler "det digitale dopet", dokumentar på nrk.

Anonymkode: 77e89...99f

[Belima]

Jeg mener ikke å være frekk, men jeg antar at mange av dere med små barn i dag, ikke vokste opp med nettbrett og mobiler. Kanskje dere kan spørre foreldrene deres hva dere gjorde når dere var små, hvis dere ikke husker noe av det. Det har jo ikke vært nettbrett og mobiler alltid for alle. Det var jo fryktelig kostbart å bruke mobil i 1990 årene og internett var ikke for alle sånn som nå. Det er jo i senere nåtid, at internett har blitt så billig at "alle" har det.  Barn lekte jo før også. 🙂

[Gjest WhisperingWind]

Belima skrev (1 time siden):

Jeg mener ikke å være frekk, men jeg antar at mange av dere med små barn i dag, ikke vokste opp med nettbrett og mobiler. Kanskje dere kan spørre foreldrene deres hva dere gjorde når dere var små, hvis dere ikke husker noe av det. Det har jo ikke vært nettbrett og mobiler alltid for alle. Det var jo fryktelig kostbart å bruke mobil i 1990 årene og internett var ikke for alle sånn som nå. Det er jo i senere nåtid, at internett har blitt så billig at "alle" har det.  Barn lekte jo før også. 🙂

Var nå masse kanaler og mye tv muligheter. 

Har ikke noe grense på verken tv eller ipad. Han er ganske flink å regulere seg selv.

Dessuten blir det naturlig ikke voldsomt mye bruk pga travel hverdag. Er ikke mange timene etter bhg og før legging. Samme i helgene da vi ofte er ute nesten hele dagen.