På vei til å bli uføretrygdet 100%, Kan jeg tjene 0,4G på aksjer?

[AnonymBruker]

Hei. Jeg som skal bli uføretrygdet har en lidenskap for aksjemarkedet. Det er ikke snakk om store summer eller det å gå imot min uføretrygd. Lurer på om jeg kunne eventuelt tjent 0,4G på aksjer (lønn) iforhold til at du kan arbeide og tjene det samme uten at det har noe å si for uføretrygden? 

Anonymkode: 81133...8be

[Sh0ggy]

Og er det 04,G før eller etter skatt? 

[AnonymBruker]

Aksjer er kapitalinntekter og du kan ha ubegrenset utbytte uten at det berører trygden.

Anonymkode: 9b568...7ea

[AnonymBruker]

Trekk i trygd går på antall timer en faktisk jobber, Som er rettferdig.

Anonymkode: 8da8e...571

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Trekk i trygd går på antall timer en faktisk jobber, Som er rettferdig.

Anonymkode: 8da8e...571

Gjør nok ikke det, nei.

Anonymkode: 9b568...7ea

[draug 75]

Herskende idé i tiden er at hvis du er (uføre)trygdet, skal du ikke ha noe ekstra, fordi du bare er en snylter.

Jeg er ikke helt enig i det, men jeg er bare en.

Akkurat nå er det imidlertid slik at kapitalinntekt ikke gir rettigheter mht. trygd og pensjon, og da er det, fair & square, slik at slik inntekt ikke går til avkorting på trygd og pensjon.

https://www.klp.no/pensjon/offentlig-tjenestepensjon/uf-repensjon/inntekt-og-uf-repensjon
https://www.smartepenger.no/jobb/2822-dette-kan-du-tjene-ved-siden-av-pensjon-afp-og-uforetrygd

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1997-02-28-19/KAPITTEL_5-9#§12-14
(Du ser av paragrafen at det er pensjonsgivende inntekt som hjemler avkorting)
 

[bluedot]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

Trekk i trygd går på antall timer en faktisk jobber, Som er rettferdig.

Anonymkode: 8da8e...571

Det du snakker om gjelder de som går på Aap. Når det gjelder uføretrygd får man en egen inntektsgrense som en forholder seg til. Utbytte på aksjer går ikke inn under den inntektsgrensen slik jeg har forstått det. 

[bluedot]

Sh0ggy skrev (18 minutter siden):

Og er det 04,G før eller etter skatt? 

Før.

[AnonymBruker]

bluedot skrev (2 minutter siden):

Det du snakker om gjelder de som går på Aap. Når det gjelder uføretrygd får man en egen inntektsgrense som en forholder seg til. Utbytte på aksjer går ikke inn under den inntektsgrensen slik jeg har forstått det. 

Dette stemmer. Men om en er ufør og ikke fast ansatt hos noen som lønnsmottaker, er den grensen meget tøyelig.

Anonymkode: 9b568...7ea

[AnonymBruker]

Så lenge du ikke trader så mye at det regnes som virksomhet kan du ha så enorm formue du vil uten at det har noe å si for trygden. En person med 20 milliarder på konto får fortsatt uføretrygd, selv om han har flere millioner i aksjegevinst å leve av i året. 

Sutrekoppene på kg skulle bare visst hvor urettferdig samfunnet egentlig er. Men det ser de ikke, fordi de er mer opptatt av å sparke nedover enn å se hvor ekstremt mye de på oppsiden har. Både i penger, privelegium, bedre behandling m.m. 

En fattig uføre som får 2000 ekstra til jul? fysj og fy

En rik ufør som tar ut 3 millioner i aksjegevinst til jul? Null stress. 

Anonymkode: 02e31...c2b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Så lenge du ikke trader så mye at det regnes som virksomhet kan du ha så enorm formue du vil uten at det har noe å si for trygden. En person med 20 milliarder på konto får fortsatt uføretrygd, selv om han har flere millioner i aksjegevinst å leve av i året. 

Sutrekoppene på kg skulle bare visst hvor urettferdig samfunnet egentlig er. Men det ser de ikke, fordi de er mer opptatt av å sparke nedover enn å se hvor ekstremt mye de på oppsiden har. Både i penger, privelegium, bedre behandling m.m. 

En fattig uføre som får 2000 ekstra til jul? fysj og fy

En rik ufør som tar ut 3 millioner i aksjegevinst til jul? Null stress. 

Anonymkode: 02e31...c2b

Det står alle uføre fritt til å handle med aksjer. Gevinst her gjenspeiles som regel i dyktighet, ikke uførhet.

Anonymkode: 9b568...7ea

[AnonymBruker]

Men er dette med utbytte knyttet til (eventuelt din) bedrift? eller kan en skatte som vanlig når en tar ut utbytte som privat person?

Anonymkode: 81133...8be

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (45 minutter siden):

Men er dette med utbytte knyttet til (eventuelt din) bedrift? eller kan en skatte som vanlig når en tar ut utbytte som privat person?

Anonymkode: 81133...8be

utbytte fra egen bedrift påvirker ikke uføretrygd. lønn derimot, gjør det.

Anonymkode: 48f29...d41

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Så lenge du ikke trader så mye at det regnes som virksomhet kan du ha så enorm formue du vil uten at det har noe å si for trygden. En person med 20 milliarder på konto får fortsatt uføretrygd, selv om han har flere millioner i aksjegevinst å leve av i året. 

Sutrekoppene på kg skulle bare visst hvor urettferdig samfunnet egentlig er. Men det ser de ikke, fordi de er mer opptatt av å sparke nedover enn å se hvor ekstremt mye de på oppsiden har. Både i penger, privelegium, bedre behandling m.m. 

En fattig uføre som får 2000 ekstra til jul? fysj og fy

En rik ufør som tar ut 3 millioner i aksjegevinst til jul? Null stress. 

Anonymkode: 02e31...c2b

En virksomhet er en aktivitet som er «egnet til å gå med overskudd». Type gambling er ofte ikke egnet til å gå med overskudd, for de aller fleste vil ikke tjene penger på det på sikt. Man vurderer overskuddet både årlig, men også over en treårsperiode. Dermed vil noen som har flere millioner i inntekter fra aksjesalg, klart drive virksomhet. 

Anonymkode: 4cabb...df6

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

En virksomhet er en aktivitet som er «egnet til å gå med overskudd». Type gambling er ofte ikke egnet til å gå med overskudd, for de aller fleste vil ikke tjene penger på det på sikt. Man vurderer overskuddet både årlig, men også over en treårsperiode. Dermed vil noen som har flere millioner i inntekter fra aksjesalg, klart drive virksomhet. 

Anonymkode: 4cabb...df6

For uføre har ikke dette noe å si. Aksjetrading trenger heller ikke ha med arbeidsinnsats å gjøre. Dermed trenger det ikke være virksomhet, altså næring.

Anonymkode: 9b568...7ea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

utbytte fra egen bedrift påvirker ikke uføretrygd. lønn derimot, gjør det.

Anonymkode: 48f29...d41

Både og. En kan ha veldig høye hobbyinntekter som ufør.

Anonymkode: 9b568...7ea

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Både og. En kan ha veldig høye hobbyinntekter som ufør.

Anonymkode: 9b568...7ea

vil ikke skatteetaten på et tidspunkt definere høye hobbyinntekter som næring?

Anonymkode: 48f29...d41

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (41 minutter siden):

vil ikke skatteetaten på et tidspunkt definere høye hobbyinntekter som næring?

Anonymkode: 48f29...d41

Jo, vanligvis. Men for uføre er det litt enklere:

Vilkåret om at den som skal registreres må være næringsdrivende, er vesentlig for å avgrense mot lønnstakerforhold, hobbyvirksomhet mv. Vurderingen av om det foreligger næringsvirksomhet i merverdiavgiftslovens forstand, vil stort sett være den samme som foretas i relasjon til skattelovgivningen og folketrygdloven. Dette innebærer at virksomheten/aktiviteten må være av et visst omfang, være egnet til å gi økonomisk overskudd i overskuelig framtid og drives for eierens egen regning og risiko. 

Aktiviteten må altså være egnet til å gi overskudd i overskuelig fremtid. I og med at den uføre aldri kan vite hvilken form denne er i, ei heller om aktiviteten blir videreført med overskudd, kan ikke Skatteetaten si at hobby er næring.

Regjeringens regler ang jobb for uføre støtter også oppunder dette.

Anonymkode: 9b568...7ea

[Gjest Rhav]

Kan du miste din uføretrygd grunnet aksjehandel? Svaret er ja.

Det er en gråsone når det kommer til aksjehandel, Du kan tjene penger på aksjer men du kan ikke aktivt drive med kjøp/salg til en grad der det blir ansett som næringsvirksomet. Så det handler nødvendigvis ikke om hvor mye du tjener men hvor mye du kjøper/selger.  Det ligger kjennelser for offentlig innsyn ute hvor vi kan tolke det som  at NAV og retten mener at grensen ligger rundt 30+ kjøp/salg per år uten at dette er bekreftet, Trolig har nav interne rundskriv på dette.

Prinsippet som ligger til grunn for dette er at om du er frisk nok til å sitte handle aksjer aktivt så kunne du hatt en jobb fult eller delvis. Det er ikke slik at alt er svart/hvitt iflg loven, NAV kan og vil foreta en inviduell vurdering av din aktivetet og situasjon. Så selv om andre har blitt dømt for 40 salg i året så blir nødvendigvis ikke du det.

Det beste du kan gjøre er å kontakte nav og skatteetaten, Da vil jeg anbefale deg å gjøre dette skriftlig for om du kommer i en situasjon og har forholdt deg til det du har blitt fortalt så holder ikke "De sa det på telefonen"

Endret 10. januar 2021 av Rhav

[AnonymBruker]

Rhav skrev (1 minutt siden):

Kan du miste din uføretrygd grunnet aksjehandel? Svaret er ja.

Det er en gråsone når det kommer til aksjehandel, Du kan tjene penger på aksjer men du kan ikke aktivt drive med kjøp/salg til en grad der det blir ansett som næringsvirksomet. Så det handler nødvendigvis ikke om hvor mye du tjener men hvor mye du kjøper/selger.  Det ligger kjennelser for offentlig innsyn ute hvor vi kan tolke det som  at NAV og retten mener at grensen ligger rundt 30+ kjøp/salg per år uten at dette er bekreftet, Trolig har nav interne rundskriv på dette.

Prinsippet som ligger til grunn for dette er at om du er frisk nok til å sitte handle aksjer aktivt så kunne du hatt en jobb fult eller delvis. Det er ikke slik at alt er svart/hvitt iflg loven, NAV kan og vil foreta en inviduell vurdering av din aktivetet og situasjon. Så selv om andre har blitt dømt for 40 salg i året så blir nødvendigvis ikke du det.

Det beste du kan gjøre er å kontakte nav og skatteetaten, Da vil jeg anbefale deg å gjøre dette skriftelig for om du kommer i en situasjon og har forholdt deg til det du har blitt fortalt så holder ikke "De sa det på telefonen"

Tullprat hele veien. Man kan ha ubegrenset kapitalinntekt som ufør, det er kun pensjonsgivende inntekt som har betydning. At man er " frisk nok til å sitte handle aksjer aktiv" er revnende likegyldig all den tid det er inntektsevne som ligger til grunn for beregning av ufør, og - igjen - i denne beregningen ligger kun pensjonsgivende inntekt. Ikke kapitalinntekt.

Anonymkode: 0b7b2...2d0